Chyba rozpatrujecie całą sprawę od dupy strony. Zarobki zarobkami, podstawowe pytanie brzmi, czy jest on nam potrzebny?! Czy ma szanse wygryźć ze składu Rafę, Lukę czy Lennonka? Śmiem wątpić. Od Bentleya na pewno jest lepszy, ale to nie jest akurat specjalnie trudne. Dwa-trzy lata temu wziąłbym go z miejsca, przy naszej obecnej kadrze nie jestem już jednak tak bardzo przekonany. Plusem na pewno jest cena, na naszym obecnym poziomie powinniśmy przede wszystkim brać pod uwagę klasę sportową.

Dobrze mówimy że Pienaar nie jest wart tych pieniędzy, bo Van der Vaart zarabia mniej ile w takim razie zaoferować Romanowi który właśnie przedłuża kontrakt z nami. Jak dla mnie jest o połowe słabszy od Rafy więc 25 tyś to powinien być max, ciekawę czy przdłużłby za taką kwotę. Oczywiście na Romusia to nie będzie strata kasy, mimo ze jego agent zarząda nie wiele mniej niż zaoferujemy Pienaarowi.

Sajmon, wszystko fajnie, tylko to nie jest tak, że my sie pozbywamy kogos na sile i tylko dlatego, ze chwilowo sobie nie radzi/ ma akurat slabsza forme. "My nie City" i to jest u nas piekne. Ale Bentley jest u nas 2,5 roku, a jedyne po czym go pamietam, to piekny gol z Arsenalem i to, ze nigdy nie sprostal oczekiwaniom. Krancjar...nikt z nas nie chce, zeby odchodzil i to samo mowi Harry, wiec nikt nie wywala go na sile, ale wlasnie z szacunku zostawia mu otwarte drzwi. Wiedzac, ze u nas nie ma wiekszych szans na gre nie chcemy mu psuc kariery i pozwolimy odejsc. Moze kwestia podejscia i spojrzenia, ale dla mnie to oznaka szacunku. Dlatego Pienaar to dobre wyjscie. Zgadzam sie tez, ze w normalnych warunkach Pienaar nie jest wart, mowiac brutalnie, zeby zarabiac 70 k tygodniowo. Ale nie jest tez wart 2 mln funtow, a 15 (pewnie pojawia sie glosy, ze nigdy w zyciu, ale realia angielskich zawodnikow sa takie, ze zawsze sa wyzej wyceniani niz jest ich realna wartosc). I nawet gdybysmy go wzieli za 10 i wydawali na niego 40 k tygodniowo to i tak wyjdzie wiecej niz w ten sposob. No czysta matematyka. A tak na marginesie, prawda jest tez taka, ze jezeli bedziemy chcieli zatrzymac na dluzej zawodnikow pokroju Bale'a, Modricia, czy VdV to bedziemy musieli dac im spore podwyzki, bez wzgledu na to, czy chca odchodzic, czy nie. Gramy w LM, bedzie nas stac na wiecej, a tak jak juz mowilem. Jesli bedziemy chcieli sciagnac jakiegos zawodnika na swiatowym poziomie i powiemy mu, ze sorry, ale w tym klubie polityka placowa jest taka, ze nie wydajemy na tygodniowki wiecej niz te 65 k tygodniowo, bo nie chcemy psuc atmosfery w klubie, to po prostu do nas nie przyjdzie i tyle. Wybierze klub o podobnym statusie, ktory zaoferuje wiecej. Kiedys system plac trzeba bedzie zmienic, oczywiscie, jesli dalej bedziemy sie kwalifikowac do LM. Pewnie ktos powie, ze jak przychodza grac dla kasy, to niech w ogole nie przychodza, ale nie zapominajmy, ze dla nich to po prostu praca. Nikt nie przychodzi do klubu kochajac jego barwy, chyba ze od zawsze kibicuje danej druzynie (bez zwiazku z Keane'm), a przywiazania do barw sie nabywa z czasem. Tyle w temacie

Ale się rozpisaliście. Spróbuję nadrobić. Varba, to niech inkasuje taką tygodniówę w innym klubie. Dzisiaj czytam, że się z Chelsea nie dogadał a chce/agent mówi, że ma być top european club aka Atletico, Inter. To niech sobie tam idzie. Widzicie, dla mnie to nie jest piłkarz za 12 mln :P 2 bańki, spoko. Ale gdyby nie było Niko i Bentleya w klubie to moooże bym sie na niego skusił. Będę jak utarta płyta, ale czy wy nie widzicie, że to nie jest zawodnik z tej pólki, z półki 70k/week do cieżkiej cholery? Nawiązując już do postu Barometra o van der Vaarcie, z którym się oczywiście w pełnej rozciągłości zgadzam. FallenOne użyłeś cytatu: "we are trying to build up a team here". No właśnie. Budowanie drużyny i dobrej atmosfery (która jest równie ważna, bo futbol rozgrywa się też w głowach, nie tylko na boisku) to nie wywalanie 5, 6 dobrych piłkarzy na raz i sprowadzaniu 3, 4 nowych, lepszych. My nie City. Jakbym stracił gdzieś po drodze formę i wiedział, że w klubie panuje taka polityka, że jak mi nie idzie to się sprowadza kogoś na moje miejsce w nast okienku, to bym nigdy nie uwierzył, że mam jeszcze jakieś szanse odrodzenia. Lepsza zdrowa rywalizacja między zawodnikami w klubie, niż rywalizacja zawodnik-transfer. Nie - dla Pienaara, który jest dobrym zawodnikiem, ale na takich warunkach, raczej zbędnym dodatkiem. Nie jesteśmy desperatami w styczniu.

Barometr, ja myślę, ze VdV dostanie podwyżkę i to sporą po sezonie, tak samo Modric i Bale, żeby ich zatrzymać na dłużej (wiem, że dwaj ostatnio dopiero co podpisali nowe umowy). Tak będzie z pewnością, jeśli znowu uda nam się zakwalifikować do LM. Bo na tym to niestety polega, jeśli chce się osiągnąć coś więcej. Zaczynasz dochodzić wyżej, coraz lepsi zawodnicy do Ciebie chcą przychodzić, ale też musisz im więcej płacić. Z tego, co pamiętam, to Luka obecnie około 60-65 k zarabia, więc nie będzie to aż tyle więcej dla Pienaara. Poza tym powtarzam, budujemy silną i szeroką kadrę, a wiele osób zamiast dać 70 k Pienaarowi (jakby to w ogole od nas zalezalo), woli zatrzymac dwoch slabszych zawodnikow, ktorzy zarabiaja tyle samo...Nie mam w tym momencie czasu na wyliczanie, kto z niepotrzebnych nam zawodnikow ile zarabia w przyblizeniu tygodniowo, ale nie mam wiekszych watpliwosci, ze 200 k tygodniowo by sie jakos uzbieralo. (150 k to bez najmniejszego problemu, pewnie od 3 graczy)

ale się zamotałem - oczywiście cały czas miałem na myśli "grubą" przesadę : )

sugerujesz że wywalimy pół składu angoli ;)

Nie Artur - chodzi o to, że 70 tys tygodniowo to więcej niż zarabia Van der Vaart. I to mnie boli. A nie uważam, że Pienaar jest aż tak dobry by mu płacić aż tyle. Prędzej Youngowi bym dał taką tygodniówkę. Więc tu sobie nie zaprzeczam - uważam, że jasne sprowadzajmy najlepszych i płaćmy jak trzeba, ale Steven do takiej najwyższej półki dla mnie nie należy.

Bentley odszedł na wypozyczenie, bo w tym momencie pieniedzy nie dostalibysmy za niego prawie zadnych, a w Birmingham bedzie gwiazda, co moze skusic kogos na wylozenie za niego ladnej sumy. To jeden mniej. Krancjar wg mnie na wielkie umiejetnosci, ale w momencie sprowadzenia Pienaara niestety uwazam, ze z Chorwatem mozna sie bedzie pozegnac, albo tez go wypozyczyc do konca sezonu, zeby zapracowal na swoja cene. Bo zamiast dwoch w/w graczy jeden Pienaar w zupelnosci wystarczy. Dla krzyczacych o tygodniowke : mysle, ze Anglik i Chorwat razem dostaja wiecej niz 70 k tygodniowo, a jesli nie to co najmniej tyle. Barometr, z calym szacunkiem, trzymac kogos tylko dlatego, ze dzieki niemu bedziemy spelniac wymogi przepisowe, to chyba taki zart? To wole juz jednego mlodzika wiecej do skladu zglosic, bo jakosciowo wyjdzie nam to na dobre! A jak wiele razy podkreslal Harry i Levy : "we are trying to build up a team here", co oznacza trzymanie najlepszych, ale i pozbywanie sie slabszych, ktorzy nie dorosna do pewnego poziomu. Tak jest moim zdaniem z Bentley'eym, Jenas'em, O'hara, (niestety) Keane'm, Pavem. Wtedy sie zrobi duzo miejsca dla nowych graczy, duzo lepszych od wymienionych

W przyszlym sezonie beda w kadrze Walker moze Townsend, wiec powinnismy miec tyhc 8 Anglikow. Bentley chyba nie trafil do zbyt dobrego klubu, tam pilkarzy z ktorymi moglby pograc na powaznie jest 3-4 z czego wiekszosc rudzielec sadza zazwyczaj na lawie.

masz rację, ale sądzę że akurat budżet płacowy u nas jest pod całkowitą kontrolą. Bentley już odszedł praktycznie, więc Steven powinien dać radę

Bez względu na to ilu byśmy tam w tej pomocy piłkarzy nie mieli, ktoś taki jak Pienaar przyda się zawsze.

Za 70k/week uważam, że trochę to za dużo... klasa Pienaara mi tak nie leży.

Ja sprawę tygodniówki jestem w stanie zrozumieć, ale sprowadzanie nominalnego ofensywnego ŚRODKOWEGO pomocnika już nie. Jasne, że potrafi grać na skrzydle, ale to głównie lider środka linii, a tam mamy tak poupychane, że to dla mnie nie ma sensu. A jeśli na skrzydło - to też trzeba najpierw kogoś sprzedać, zanim się kupi

a co do Niko to wszyscy wiedzieliśmy, że jego ambicja ujawnia sie tylko wtedy, gdy gra dobrze i wszystko dobrze idzie. Nie jest to piłkarz który usiądzie na ławce i będzie grzecznie czekał na swoją kolej i gdy dostanie szansę to wykorzysta ją w iście Bale'owy sposób. Gdy nie idzie i nie gra regularnie wtedy z Niko nie ma pożytku. Pienaar to inna para kaloszy. Do niezniszczalnych nie należy, w porównaniu do Niko zagra bez problemu na prawym skrzydle, a Niko tam w ogóle nie wie o co chodzi, taka wymiana, może jakościowo wybitnie nie wiele nam przyniesie, ale w ogólnym rozrachunku powinno być na +

hm - racja - za 2 bańki dobry transfer

Na skrzydła wymarzyła mi się trójka piłkarzy: Young, Johnson i właśnie Pienaar. Pienaar na samym końcu bo wiadomo-najstarszy, młodszy już nie będzie i chyba mimo wszystko najslabszy z tej trójki. Jednak również człowiek pasujący do naszego stylu gry i przede wszystkim - za grosze! Jeśli podpisze z nami 4-letni kontrakt warty 70 tys funtow tygodniowo, to zakładac że będzie nas kosztował teraz 2 mln funtow to w 4 lata wydamy w sumie na niego 14,5 mln funtów, czyli mniej niż na sam transfer Davida Bentley'a do nas. Gdybysmy chcieli sprowadzić Younga ( moim zdaniem ideał dla nas - mieć trio skrzydłowych takich jak Bale, Lennon i Young - marzenie ) albo Johnsona to bysmy musieli głębiej do portfela sięgnąć, a wydaje mi się, że jednak polujemy na grubą rybę do ataku a nie na skrzydło

Sajmon, niby rozumiem Twoje argumenty, ale żeby Jenasa wystawiać zamiast Pienaara, to już chyba czysto z przekory...Jenas nie ma cienia tych umiejętności, które ma Pienaar i wydaje mi się, że mówię to obiektywnie, bo nie jestem jakimś wielbicielem jego osoby.

Dobry piłkarz , zwiększył by jeszcze bardziej konkurencje w składzie . Myślę że mielibyśmy z niego pożytek .

.Chodzi mi o to, ze Kranjcar to pilkarz bardzo dobry, ale szybko sie zniecheca po nieudanych zagraniach, jak wejdzie zle w mecz, to potem nie zbierze sie do kupy, bo brak mu pewnych cech, czesto po jakims udanym meczu, w nastepnym jest najslabszy na boisku, ja mu umiejetnosci nie odbieram, ale wole Pienaara jako zmiennika naszych skrzydlowych niz Niko, bo jest chyba jednak nieco solidniejszy.

Pienaar to pilkarz z silna osobowoscia? Walczak? No nie wiem, trasfer bardzo dobry, w sumie go nawet troszeczke wyzej niz Niko, na pewno nie jest tak cholernie kaprysny jak Kranjcar.

Wart,wart tych pieniędzy.

No chyba kazdy wie jak dobry jest pienaar.