PANEL UŻYTKOWNIKA
Login:
Hasło:
ISS
PAWEŁ RACZEK 
| Środa [2011.08.10; 14:10]
Zamieszki w Londynie bez wpływu na start Premier League
Pomimo zamieszek panujących od kilku dni w północnym Londynie, Tottenham Hotspur nie ma zamiaru przekładać otwierającego nowe rozgrywki Premier League spotkania przeciwko Evertonowi. Mecz rozegrany zostanie w najbliższą sobotę.

Policja od trzech dni próbuje przywrócić porządek w północnych dzielnicach Londynu po tym, jak w wyniku fatalnej pomyłki zastrzelony został mieszkaniec stolicy Anglii, Mark Duggan. Z powodu panującego chaosu istniała obawa o to, czy Tottenham będzie w stanie zorganizować pierwsze spotkanie Premier League przeciwko Evertonowi. Włodarze popularnych "Kogutów" są jednak przekonani, że obecne zamieszki nie będą miały wpływu na najbliższy mecz Spurs.

- Rozmawialiśmy z policją w sprawie najbliższego meczu Tottenhamu przeciwko Evertonowi. Zdaniem stróżów prawa spotkanie ligowe będzie mogło się odbyć - czytamy w oświadczeniu wydanym przez klub.- Prosimy jednak naszych wszystkich kibiców o zachowanie jak największej ostrożności.

Według policji porządek w północnym Londynie zostanie przywrócony w ciągu najbliższych 48 godzin.


nicesport.pl
161 komentarzy
SKOMENTUJ

Komentować mogą wyłącznie zalogowani userzy

KOMENTARZE
MARCUS ; Użytkownik
Piątek[2011.08.12; 11:50]
Aapa wyprzedziełś mnie z tym linkiem. Faktycznie tylko i wyłacznie 'socjal" robił syf.
MARCUS ; Użytkownik
Piątek[2011.08.12; 11:48]
Takiego bełkotu dawno nie czytałem. Serio. Bez urazy. Same sprzeczności. W zasadzie odniść można się do wszystkiego, tylko po co. jak dla mnie to jest populistyczna mieszanina , od kapitalizmu po zdeklarowany socjalizm. Siedzisz sobie wygodnie, sam piszesz, że jesteś w miare dobrze ustawiony, a martwisz się o to , że ktoś nie będzie miał pracy, ze wyjdzie i będzie protestował. No prawie jak Marks z Engelsem. Że nie będzie szukał pracy gdzieś! Ludzi ksztalci sie, a nie ma pracy w ich zawodzie! Lepiej było by ci kiedyś! Co to kurwa jest, ja się pytam?? Człowieku przed wojną ludzie szli na studia nie po pracę, ale po wykształcenie!! Podstawą gospodarki kapitalistycznej jest alokacja zatrudnienia! Wiesz generalnie po co jest coś takiego jak UE, czyli unia walutowo-gospodarcza ?? Słysząłeś cos o polaryzacji świata, o tworzeniu się biegunów gospodarczych?? Wiesz jak chińczycy jeszcze niedawno byli zachwyceni gonieniem wszystkich, a teraz są zesrrani bo dług, który wykupili od USA jest gówno wart?? Wiesz jak mocno się przejechali , myśląc, że wszystko beda mogli zrobic opierając gospodarkę na produkcji?? W końcu jak myslisz dlaczego ich gospodarka tak mocno wyhamowala?? Piszesz o przesiąkaniu komuną, a rozumiesz chociaż trochę sytuację gospodarcza po 89 roku?? Jezu..... Odnosnie twojrego pokolenia, mojego też, myśle że i kazdego. Mam siostrzeńca, dwa lata młodszy od ciebie. Zdawał matruę własnie, jeszcze nie znał wyników, a już dwie czy trzy spore firmy , chciały go mieć. Wybrał jedna z nich, po tygodniu dowiedział sie, że jedzie na 0,5 roku pracowac do Holandii, a swoje pomysł ma przesyłac beposrednio do szefa, żeby jego kierwonicy się nie podpisywali pod jego pomysłami. Błagam niech nikt sobie geby nie wyciera tym, ze w tym systemie nie da siędo czegoś dojść. Twoje przykłady z emerytami, fakt nie za ciekawe i prawdopodobne, to nie jest pokłosie UE tylko naszej wewnetrznej polityki. A właściwie krajów , które prowadzą podobną do naszej. Nie sądze, zeby ten problem dotykał Holandii, Luxemburga, Niemcow czy Austrię. Powiem więcej, mnie nawet bawi takie socjalistyczne myślenie. 22 lata na karku i się martwi o emeryturę. Jesteś mom zdaniem w takim wieku, ze powinieneś mysleć jak się dorabiac, a nie jak odcinać kupony. Jednak na realnie wolnym rynku (ktorego podobno chcesz) jesteś panem swojego losu, więc nikt ci nie broni dorobić sie majatku na starośc wylecieć do ciepłych krajów i spijać drinasa pod palemką?? Why not?? Chyba, że widzisz tylko maraz, bo nic nie jest proste i podane na tacy?? tylko to takie trochę socjalistyczne....
aapa ; Użytkownik
Piątek[2011.08.12; 07:56]
taka ciekawostka jeszcze http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,10105833,Kto_okradal_Londyn__Media_w_szoku__To_takze_zwykli.html
aapa ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 21:56]
Nie no Pawle, tak nie mozna. Wyrzucasz z siebie manifesty, bo juz nie wypowiedzi, by po chwili jednostronnie konczyc temat. Mialem ochote powiedziec ci, ze pitolisz strasznie, ale to tak samo skonczyloby temat. Wiec nie mowie. Powiem natomiast, ze twoje podejscie strasznie jest podobne do tych szabrownikow z Ladka. Nie podoba mi sie, to ukradne, albo spale flage unii. A wszyscy co sa 'zli'- kula w leb. Bardzo chinskie podejscie, nie szukac rozwiazania problemu, tylko sie go pozbyc. Ja dla odmiany jestem raczej lewicowy elektorat, ale na nich od dawna nie glosuje, z roznych przyczyn. Tak samo trudno nie docenic tego, ze za komuny 400 mln Chinczykow przestalo glodowac, ale stawianie ich za wzor jest mocno dyskusyjne. Niby z jednej strony szalony rozwoj, a z drugiej brak systemu emerytalnego. To po cholere te osiagniecia? Twierdzisz,ze nic nie mozesz zrobic? Mozesz, nawet duzo. Zacznij od plodzenia dzieci. W laickiej Francji jest masa konserwatywnych, katolickich rodzin, ktore maja po 5 czy 8 dzieci. Mam mase znajomyc Francuzow, dla ktorych naturalne jest, ze chca miec i czesto maja, trojke dzieci. A co do Slaska, to ja widze co innego, ale wiadomo, wszedzie jest dobrze tam gdzie nas niema.
halabala ; Administrator
Czwartek[2011.08.11; 21:48]
Również dziękuję, chociaż kwestię ciągnięcia od Śląska przez resztę Polski pozostawmy jako kolejny punkt niezgody :) Podobnie jak kwestię niechęci do przenosiń do innej części Polski - powiedziałbym, że przywiązanie do jednego miejsca jest swego rodzaju reliktem komuny i narzekanie na brak perspektyw, zamiast ruszyc się z miejsca i pracę znaleźc. Zwłaszcza że Trójmiasto, Poznań czy Wrocław to bardzo przyjemne miejsca do mieszkania. Ale miło poznac inną perspektywę, temat możemy z czystym sumieniem zamknąc :)
Paweł ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 20:31]
Ja ze swojej strony kończę temat :) Miło było porozmawiać na ciężkie tematy, trochę zawiało starą spursmanią ;) ale dalej zostaniemy raczej tylko przy piłce, przy której łączy nas zdecydowanie więcej ;) dzięki! :)
Paweł ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 20:24]
Może dlatego, że martwię się mimo to o siebie, mimo że mam solidne podstawy? Ja nikomu aut psuć nie będę jak dojdzie co do czego, ale na pewno przyklasnę. Wiesz co najbardziej zabolało w twojej wypowiedzi? "Nie wiem jak jest na śląsku" No właśnie, nie wiesz. Ciągnie pół Polski ze śląska kasę jak niemowlak mleko z cycka. i nawet nie zainteresujecie się, jak jest na tym śląsku. A jest źle, a nawet tragicznie. Przyjedź sobie do Zabrza na mecz Górnika np, to zobaczysz ten sam widok co w 1960 roku. Na śląsku ludziom jest źle, dlaczego myślisz takie poparcie niespodziewanie dostał Ruch Autonomii Śląska, bo coś w granicach 10%, a ludzie RAŚ zobaczyli tak naprawdę dopiero na kartach wyborczych. Nie ma u nas na śląsku pracy, śląsk się nie rozwija i wygląda to jak wygląda. RAŚ popieram połowicznie, bo chciałbym autonomię śląska, żeby pieniądze zostawały u nas i żebyśmy mogli o sobie decydować, bo na śląsku jest olbrzymi potencjał. Ale nie chcę, żeby tak jak panowie z RAS-ia żądali od Warszawy pieniędzy, które się im nie należą. I nie mam do nikogo pretensji, że mu się dobrze żyje i nie chce zmian. Całe szczęście, że się tylu ludziom dobrze żyje i tobie i twoim kolegom. Ale moim kolegom nie żyje się dobrze. Oni na zmianach mogą zyskać, a tacy ludzie jak ty, którzy mają solidne fundamenty na pewno nie ucierpią. No chyba że jesteś urzędnikiem państwowym, który dostaje kasę za darmo ;)
halabala ; Administrator
Czwartek[2011.08.11; 20:13]
Miałem jednego profesora na studiach monarchistę - był bardzo kompetentny mimo oczywistego skrzywienia w jedną stronę :) Nie bardzo rozumiem argumentu o przesiąknięciu komuną - nie ukrywam, że patrzę na obecny system w sposób bardzo egoistyczny - jest mi dobrze, w Polsce można życ na poziomie zachodnim (zachowując wszelkie proporcje - nie musisz w Polsce zarabiac tamtejszych pensji, żeby życ na tamtejszym poziomie) i zmian nie potrzebuję, mimo idiotów nami rządzących, na lewicę z przyczyn ideologicznych i gospodarczych raczej nigdy nie zagłosuję, do komuny i tamtej mentalności mi zdecydowanie daleko :) Raczej oczywistą rzeczą jest dla mnie fakt, że nie popieram rewolucji w sytuacji, gdy od państwa niczego nie oczekuję, ale zdaję sobię sprawę, że nie każdy tak ma i pewien stopień solidarności społecznej jest konieczny. Gdybym był w sytuacji Twoich kolegów zapewne miałbym inny punkt widzenia. A Twoje podejście bardzo mi przypomina francuską młodzież z okresu '68 - ustawieni, zamożni, ale dla...no właśnie - dla czego? dla idei? - popierający lewicowe ruchy i ogólnie radziecki komunizm. Oczywiście ideologia nie ta, ale mechanizm - chyba podobny.
Paweł ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 20:10]
I mogę ci bez problemu powiedzieć, że ludzie w Chinach nie narzekają, tylko nabijają się z Europejczyków, że nasza pazerność i chciwość doprowadzi nas do upadku a ich pracowitość do panowania nad światem. Akurat miałem dziewczynę, która utrzymywała kontakt z dziesiatkami chinoli ( nawet mnie dla jednego zostawiła, ale to tak obok ) i są przekonani o swojej wyższości nad nami. Tam nie utrzymuje się nierobów, nieroby zrobią wszystko za tackę ryżu i pracują później do usranej śmierci tak, a do Europy idzie fama, że całe Chiny tak wyglądają. Nie ma zasiłków, nie ma ubezpieczeń, każdy dba o siebie. A to że niektórym jest gorzej? Zamień się z rolnikiem ze wschodu Polski, to pogadamy. Wszędzie tak jest. Tylko że Europa wychowuje nierobów,a Chiny wychowały pracujące pokolenia. Trochę im to zajęło, ale efekty chyba widzimy, a najlepsze zobaczył mój ojciec, który był w Chinach służbowo i był zaskoczony. I to bardzo.
Paweł ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 20:04]
hb, chyba się nie rozumiemy. Nie mówię o twoich rocznikach, mówię o moich. Kto ma łeb na karku i cwaniactwo z pewnością się zakręci. Ale teraz ludzie kończą naiwnie studia wierząc, że to im zapewni pracę, a zapotrzebowania na taką pracę nie ma. To jest wina ustroju, bo jeśli "robimy" ludzi, dla których nie ma pracy, tylko dlatego że mają swoje widzi mi się, to jest to niepoważne.Twoje roczniki się odnalazły, ale moje już nie. I nie mów o wyjeżdżaniu do Warszawy, Krakowa czy Wrocławia. Bo wiesz czym to śmierdzi? Tak, wiesz dobrze. Chociaż tego głośno nie powiesz. Tak samo do pracy uciekali w Chinach czy Brazylii, gdy państwa były w totalnych kryzysach gospodarczych. A co teraz w nich jest? Tak jest, dziki kapitalizm ;)
Paweł ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 20:01]
halabala - zwykle tak jest, że rewolucje przeprowadzają ludzie, którzy najbardziej cierpią w jakimś systemie. Mi jest okej, ja nie narzekam, bo jestem przyzwoicie ustawiony, ale nie zawdzięczam tego sobie i to boli. Moi koledzy mają gorzej i jak się im nie poprawi, to za parę lat wyjdą na ulicę i zdemolują ci auto. To ci mogę zagwarantować. A moje poglądy nie mają tu żadnego znaczenia, może jestem głupi ( nie wiem w którym miejscu, ty myślisz o sobie, ja o sobie, proste ), może naiwny. O komunie też mówiono, że się jej nie obali, a wielu ludziom w niej się żyło zajebiscie ( oczywiscie tym, którzy sie ustawili odpowiednio w tym ustroju, widzę po swojej rodzinie na przykład kto za komuny miał dobrze ) Nie żyłeś w komunie, ale jak widać jesteś nią przesiąknięty, skoro to co jest teraz tobie odpowiada. Ja miałem do nie dawna kolegów z lewa i prawa i polittycznie kłóciliśmy się całymi godzinami. Dziś nie ma już kłótni, bo wszyscy praktycznie głosujemy na tą samą partię. Nie ma ustroju idealnego i tego jestem pewien. Ale ustrój musi się zmieniać z czasem, gdy przestaje działać, a tak jest z demokracją (pal licho demokrację, prawdziwym syfem jest eurosocjalizm!) Gdybym powiedział, że cenię sobie monarchię, to by mnie wyśmiano, chociaż to ten ustrój był w całej historii świata najdłużej i gdy panował dobry król ludziom żyło się dobrze, a gdy zły, to źle, proste, tak jak ze wszystkim. Zawsze ktoś cierpi, żeby komuś było dobrze.
halabala ; Administrator
Czwartek[2011.08.11; 19:57]
Paweł, a argumentu o niemożności znalezienia pracy najzwyczajniej w świecie nie kupuje - bo co, wina systemu? Powiem krótko - pier..lenie! Jestem od Ciebie starszy parę lat, kończyłem studia humanistyczne na mimo wszystko prowincjonalnym uniwersytecie w Toruniu i z perspektywy paru lat ani ja ani żaden z moich kumpli nie narzeka - albo robią to, co lubią (lokalne dziennikarstwo), pracują w ministerstwie, partii politycznej, robią ciekawe rzeczy za dobre pieniądze, w dodatku znalezione bardzo szybko po studiach. Można, wszystko zależy od Ciebie - masz głowę na karku, jesteś ogarnięty - praca się znajdzie. Owszem, miałem na roku mnóstwo ludzi z przypadku, których sam bym nie zatrudnił nawet po znajomości i bardzo dużo ludzi kończących studia niestety takich jest. Nie wiem jaka jest sytuacja na Śląsku, ale szukac można i trzeba wszędzie. Znają języki? Są ogarnięci, wygadani, potrafią się "sprzedac" (w pozytywnym sensie)? Jeśli znają języki, dlaczego nie spróbują do Wrocławia do Google'a, do Gdyni do Thomson Reuters, do Krakowa czy do Warszawy - jest w Polsce dużo firm, które z otwartymi rękami przyjmą młodych zdolnych ludzi (owszem, można powiedziec z pogardą - korporacje, ale uwierz mi - model zarządzania korporacyjnego nieprzypadkowo jest uważany za najskuteczniejszy, a teksty o "krwawych korporacjach", przynajmniej z mojego doświadczenia, można włożyc kompletnie między bajki. Któryś z kumpli zna dwa języki obce? Jeśli tak, pogadajmy na privie.
Paweł ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 19:51]
http://pl.wikipedia.org/wiki/Prawdziwi_Finowie do wszystkich tych, którzy mówią o tym, że z poglądów UPR-owych się wyrasta - to samo sądzono tam. Ta partia w sondażach miała też 2-3%. Zdobyła 19%. W Polsce to nie przejdzie, oczywiście, ale jak widać eurosceptycyzm szerzy się coraz bardziej w "normalnych" krajach
halabala ; Administrator
Czwartek[2011.08.11; 19:45]
Ja akurat komuny praktycznie nie pamiętam, jak się kończyła miałem 7 lat. Powiem tak - tej nieszczęsnej demokracji zawdzięczasz to, że możesz teraz siedziec przed kompem i bezkarnie pisac takie kompletne bzdury, bez strachu przed zamknięciem za nieprawomyślnośc, torturami i egzekucją. I możesz czytac w internecie o wszystkim - zapytaj chińczyków, czy nie chcieliby się z Tobą zamienic. Co do przelicznika emerytur to masz oczywiście racje, pytanie ile w tym winy "systemu", że ludzie nie chcą się mnożyc. Ale czytając Twój wywód powiem jedno - cieszę się, że poza tym wyjątkowym tematem, nasze rozmowy ograniczają się do futbolu :) Ale od jednego P.S. nie mogę się powstrzymac - naprawdę wierzysz, że zmiana systemu i "ludzi przy władzy" na Twój wymarzony (jakikolwiek by był, bo trudno mi określic, czy jesteś monarchistą, zwolennikiem autorytaryzmu czy jeszcze czegoś innego) sprawi, że rządzic będą "nowi, wspaniali ludzie"? Albo inaczej - ile czasu dajesz rewolucji na pożarcie własnych dzieci. Bo jeśli myślisz, że rzeczywiście stworzylibyście raj na ziemi, to jesteś albo bardzo pyszałkowaty (biorąc pod uwagę historię rewolucji i ogólnie wszelkich tego rodzaju zmian), albo naiwny, albo - nic osobistego - po prostu niemądry :)
Paweł ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 18:56]
przeczytajcie jeszcze raz, bo długie i się zastanówcie w którym miejscu nie stwierdzam faktów, które czekają mnie i moich rówieśników oraz moje dzieci. W wielu krajach Unii widzimy z wyprzedzeniem to, co się będzie działo u nas. Ja chciałbym po prostu tego uniknąć, a do tego potrzebna jest zmiana ustroju, systemu, ludzi przy władzy i zmiana mentalności. Moi koledzy, którzy nie umieją się zakręcić wokół starszych, bardziej doświadczonych ludzi, którzy pomogą im wejść do nowej pracy nie mają szans, nie chcą ludzi brać na staże, na praktyki, co więcej, w innym miejscu powiedzą, że nie, bo nie ma pan doświadczenia i zostaje zamknięte koło, pozostaje im dorywcza praca w knajpach i pubach. Wam się przyjemnie gada, a ja reprezentuje to pokolenie, o którym wy nie myślicie, bo nie macie nawet dzieci w tym wieku. "To nie jest kraj dla młodych ludzi", można powiedzieć o całej Unii.Środowisko UPR ładnie tam ktoś uprościł, że wyrasta się z takich poglądów. Owszem, Korwiny i tego typu ludzie mówili 20 lat temu, że system emerytalny upadnie, że inwazja arabów spowoduje, że będą coraz większe zamieszki w Europie i będzie ich się mnożyć na potęgę, ostrzegali przed wieloma rzeczami, które obecnie mają miejsce. I z tego się nie wyrastało - po prostu ludzie wchodzili wtedy w dorosłe życie i mogli spokojnie się w nim odnaleźć, dostawali dotację, pracę i z egoistycznego punktu widzenia było im dobrze, więc nie widzieli potrzeby dalszego głosowania na taką partię. Teraz moi rówieśnicy się w nim nie odnajdują i nie odnajdą, bo sielanka się skończyła, chcecie, to się zamieńcie z większością ludzi urodzonych po 89. Co drugi ma takie poglądy, a ci którzy nie głosują na środowisko UPR to tylko dlatego, że nie wierzą, że można coś zmienić. Palikot zrobił ostatnio sondaż w którym spytał czy zagłosujesz na jego partię, Korwina czy na te partie ktore są w sejmie i na partię Korwina w sondażu OBOP bylo skłonnych zagłosować 8% ludzi. Ale w gazetach o tym nie przeczytacie, nawet nie przeczytasz ile ma %, bo o przeciwnikach ustroju się nie pisze. A widzę sam po swoim środowisku - 4 lata temu głosowałem sam, a dziś na tego typu partię chce zagłosować prawie każdy mój znajomy z roczników 87-91, a nawet daje się przekonać wielu rodziców tego pokolenia, którzy do niedawna głosowali na PiS, PO, albo inne LPRy. Powiem sam, że postulatów takich partii jak UPR, KNP popieram nawet nie połowę, ale to jest przyszłość dla mnie i dlatego na taką będę głosował i każdego kogo mogę przekonywał, mając w dupie, to czy mi ktoś powie, że jestem niedojrzały społecznie. Kończąc cytatem z Forresta Gumpa "To wszystko co mam do powiedzenia w tym temacie".
Paweł ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 18:39]
Rozumiem, że bez pomocy Unii to wszystko byłoby niemożliwe. Gdy nie byliśmy w Unii nie mogliśmy kupić sobie nowej pralki, nie mogliśmy dojechać nigdzie sensowną drogą, piszecie pięknie, co by to było gdyby nie ta Unia, ale ja się pytam was co dalej? Unia inwestowała tu, inwestowała tam, ale co się dzieje w mózgach ludzi już nie pomyślała. Już nie myśli o tym, że na mnie i na moich braci nie będzie już pracować 4 dzieci jak na moich dziadków, tylko jeden albo nawet mniej. Ja sam będę musiał się o siebie martwić, za 20 lat Unia nie zapewni mi dotacji zajebistej, bo skończą się im pieniądze, będzie trzeba znowu wprowadzić szalony, dziki kapitalizm i powróci Europa do korzeni. A potem za 100 lat znowu socjalizm i tak w kółko. Poczytajcie sobie o Chinach, które były do nie dawna królestwem komunizmu, gdzie kilka pokoleń ludzi poświecało się dla rozwoju kraju, a teraz panuje tam dziki kapitalizm. My wprowadzamy bus pasy, a oni fruwające nad ziemią autobusy. Świat jest prosty, a demokracja słaba, pozostałe ustroje są raz lepsze raz gorsze, zależy kto rządzi. A ja nie mam zamiaru za 10 lat utrzymywać z mojej pensji 10 bezrobotnych, bo mnie na to nie będzie stać, a do tego doprowadził ten ustrój. A co się z nimi będzie robić, mnie to już nie obchodzi, jak chce żyć, niech idzie żebrać, jak chce pieniądze za darmo od państwa, to kulka w łeb i za miasto. Proste rozwiązania i bez potrzeby gadania głupot o "dojrzałości społecznej", bo z tego wynika, że dojrzali społecznie są ludzie tylko od 1945 roku w górę, bo wcześniej tak robiono z nierobami. A ja bardzo się ucieszę, jak złodziejom znowu będą ucinać ręce ( tak, można wyplenić korupcję i bandytyzm ), morderców będzie się publicznie wieszać, a nieuczciwych polityków palić raz na miesiac na stosie na rynku. Nie jestem dojrzaly społecznie? Być może na te czasy nie. Ale odnalazłbym się świetnie w czasach kilkadziesiat lat wstecz, a do tego zmierzamy. Na szczęście ;) A jak wszystko pierdolnie, to takie "zjeby" jak ja będą budować nową Europę, a wtedy sobie możecie psioczyć i narzekać. Ja teraz psioczę, wasza kolej też nastąpi. Wyrośliście w komunie i narzekaliście jak było wam źle i baliście się razem ze swoimi rodzicami o swoją przyszłość, to teraz macie zapewnione ciut lepsze życie. A ja jestem z kolejnego pokolenia i nie jestem głupi, widzę co się dzieje i wiem, że ten świat dla mnie nie wróży dobrej przyszłości. Nie mam zamiaru płacić składek na emeryturę, której za 40 lat i tak nie zobaczę. Wy trafiliście fajnie, skonczyl sie komunizm, zaczął się eurosocjalizm, na półkach zaczeły być wszelkie potrzebny produkty, Europa zaczęła inwestować, tylko że dla mnie i moich dzieci pieniądze się skończą. Zostaniemy jedynie z arabami panoszącymi się z lewa na prawo u sąsiadów, u których za chwilę braknie miejsca dla nich. Każdy kij ma dwa końce, a UE nie myślała o skutkach swoich inwestycji i otwierania na świat. Zeżarła ją zwykła pazerność na pieniądze i na otwarcie się na coraz większe rynki. Amen, to już niedlugo potrwa, bo jeśli ktoś wierzy po tym co się dzieje od kilku lat, że doczekamy jeszcze kolejnych kilkunastu, to jest naprawdę niepoprawnym optymistą
aapa ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 17:41]
Gaizka, dopiero teraz przejrzałem link z frondy, który podałeś. Niezłe wrzucanie wszystkich do jednego worka. Ciekawe czy już (i jak) udało im się ustalić skąd pochodzą czarni, którzy wywołali czy brali udział w zamieszkach.
MARCUS ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 16:04]
Niech ci będzie. W niektorych kręgach podobne gesty są obrażliwe i raczej mają kiepskie konotacje, myślałem ,że do tego pijesz. Widzę, że nie znasz, więc i nie podejrzewam złych intencji. przepraszam, przeinterpretowałem.
Marcin ; Redaktor
Czwartek[2011.08.11; 15:39]
"Jeszcze co do Claptona, młodzieży, zamieszek - kiedyś odbywało się to w jakichś normach - nie było haseł nawołujących do "nakurwiania konfidentów", walki z policją jakby to były lata komuny" Aby na pewno? A lata 70 w UK i wybryki skinheadów? "Po co istniejemy? Naprawdę po nic. Jesteśmy po prostu grupą gości, nie istniejemy dla czegokolwiek" "Sprawianie problemów nie jest naszą jedyną rozrywką. Lubimy też reggae, ciuchy, football, dziewczyny i gdy daje się nam święty spokój." To tyko dwa cytaty ze 'Spirit of 69' Georga Marshalla.
Stanislao ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 15:36]
Środkowego oszczędziłem żeby nie .... widzę bez znaczenia.
MARCUS ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 15:30]
Przeczytaleś i nie zrozumiałęś. W zasadzie mozna siębyło spodziewać. jeszcze ten"serdeczny". Oj przykład gówniarza jak się patrzy, pierwszy raz w całej tej dyskuji można ci szczerze pogratulować. Co prawda poziomu zwykłego masturbanta intrenetowego, ale zawsze czegoś, więć GRATULUJĘ. A może bardziej na twoim poziomie (sylabizując) GRA _TU_ LU _ JĘ!!
Stanislao ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 15:18]
Wreszcie, mądrego można posłuchać. Doczekałem się człowieka który nie robi wyłącznie wjazdu na "piaskownicę" i "co ty tam możesz wiedzieć". Wreszcie na temat, bez jakiegoś pobocznego uderzania "doświadczeniem". To rozumiem, to szanuję, za to nawet dziękuję. Pozdrawiam jednych serdecznie a innych serdecznym.
halabala ; Administrator
Czwartek[2011.08.11; 15:09]
Ciekawa dyskusja, zaczelo byc mocno emocjonalnie. Temat jest tak szeroki i zlozony, ze ciezko prowadzi sie dyskusje pisemnie - odnosze wrazenie, ze nie jestescie az tak daleko od siebie pod wzgledem pogladow, tylko byc moze akcenty sa troche inaczej rozlozone. Stanislao - to co Marcus mowi o wieku i pewnym spojrzeniu na swiat, to nie zadne wywyzszanie sie, czy pieprzenie starego pryka, tylko oczywista rzecz, ze w tym wieku poglady, a zwlaszcza proponowane rozwiazania sa skrajne, wizja swiata jest mniej lub bardziej manichejska, swiat jest ogolnie prosty i az dziw bierze, ze dotad nikt nie wpadl na te "genialne" rozwiazania. A niestety, to wszystko nie jest takie proste i kazda decyzja niesie za soba okreslone skutki. I nie ma sie na co obrazac, bo to jest naturalna kolej rzeczy, ze wraz z zyciowym doswiadczeniem, wraz z wiekiem perspektywa sie mniej lub bardziej zmienia. Idealnym przykladem z zycia jest partia UPR. Dlaczego partia ta, mimo na pierwszy rzut oka chwytliwego programu, balansuje od zawsze na granicy bledu statystycznego? Wcale nie dlatego, ze jest nielubiana przez establishment/tepiona przez wrogow etc. etc. Przyczyna jest prosta - jest to partia, z ktorej sie wyrasta. Proponowane przez nia proste rozwiazania to jest wlasnie punkt widzenia osob wchodzacych dopiero w doroslosc (albo wrecz licealistow) - wszystkie problemy maja banalnie proste rozwiazania, zlikwidujmy podatki, zlikwidujmy policje, zlikwidujmy ubezpieczenia spoleczne, niech kazdy troszczy sie o siebie, a jak jest glupi i przepije cala kase, to na starosc niech zdechnie w rynsztoku. No i takie proste rozwiazania trafiaja do mlodych, ale po jakims czasie widza oni, ze krol jest nagi. A ze zdarzaja sie jednostki glosujace na taki program po przekroczeniu, nie wiem, 20-25 roku zycia? No coz, nie mnie oceniac ich, powiedzmy - dojrzalosci spolecznej. Przyklad UPR mial uswiadomic pewna tendencje - masz sklonnosc do przesady i radykalizmu, ale to rzecz zupelnie naturalna, powiedzialbym - prawo wieku :) Odniose sie tez do dwoch konkretnych przykladow - Twojego z wiezieniem jako fabryka na przyklad tablic rejestracyjnych i Pawla wrzuty do UE. Co do fabryki, znowu - pomysl na pierwszy rzut oka genialny - jak juz siedza, niech robia. Ale dwie rzeczy: 1. zlecenie robienia tych przykladowych tablic wiezniom oznaczaloby, ze nie byloby popytu na robienie tablic przez prywatne firmy, wiec pan Kowalski, pan Iksinski i jeszcze pewnie paru innych panow musieliby zwinac swoje biznesy. No i 2 - to ze ktos jest wiezniem, nie znaczy ze pracowalby za darmo, bo w konstytucji masz zapisane prawo wszystkich obywateli do otrzymywania wynagrodzenia za prace. Nie jestem pewien, czy w wiezieniu obowiazywalyby przepisy o pensji minimalnej, podejrzewam ze nie, ale mimo wszystko musieliby dostawac za te tablice pieniadze (przyklad USA, gdzie o ile wiem to sa jakies symboliczne grosze nie jest chyba najlepszy, bo pod wzgledem prawa to jest dziki kraj, u nas jak sadze stawki sa bardziej godne). Zatem skonczyloby sie tym, ze upadlyby prywatne fimy, a tablice robiliby po lebkach i z minimalna produktywnoscia kryminalisci (jak by ich zmusic do zapieprzania? Jaka bylaby kara, zwolnienie z pracy? Uprzedzajac pomysl pogorszenia warunkow w wiezieniu - nie mialoby to podstaw i zlozona przez nich skarga zostalaby rozpatrzona pozytywnie, w koncu jesli komus nie podobaja sie wyniki ich pracy, to niech ich nie zatrudniaja i tyle), dostajac jeszcze za to kase. A co do Unii to ladnie napisal Marcus. Pawle, dlaczego Wielka Brytania, Francja, Niemcy loza pieniadze na rozwoj infrastruktury, edukacji i inne projekty unijne? Czy dlatego, ze sa frajerami, czy moze dlatego, zeby firmy z zachodu mogly otworzyc swoje przedstawicielstwa, fabryki, centra finansowe w polsce? Zeby mozna bylo doleciec do Gdanska, Wroclawia, Krakowa, Katowic, przejechac sensowna droga do hotelu, wynajac pomieszczenia w eleganckich biurowcach? Moze po to, zeby Google mogl zainwestowac we Wroclawiu (ok, Amerykanie, ale chodzi o zasade), Cap Gemini na Slasku, Thomson Reuters w Gdyni, Boeing w Gdansku, Dell w Lodzi i tak dalej, zeby mogli tam znalezc dobrze wyksztalconych pracownikow nizszym kosztem, niz w Anglii, czy Niemczech. A moze po to, zeby wzbogacone na nowych miejscach pracy (w kraju, lub u Unii) spoleczenstwo polskie, czeskie, slowackie czy rumunskie bylo stac na kupno nowej pralki Siemensa, zmywarki Boscha, samochodu Peugeota, skutera Vespa czy wczasow w Hiszpanii. Zebysmy my mogli jechac na White Hart Lane, wydac pieniadze w Londynie, albo zamowic cos przez internet, placac karta Visa albo Mastercard. To, ze kraje te wydaly pieniadze na rozwoj naszej czesci Europy nie oznacza, ze sa naiwnymi idiotami, oznacza, ze umieja liczyc i rozumieja, ze kazde zainwestowane euro, nawet jesli nie przynosi "twardego" zwrotu, pomnaza sie w inny sposob i nie jest zmarnowane. Owszem, sa przyklady marnotrawstwa srodkow, jak zawsze i wszedzie, ale tego sie nie wypleni, tak jak nie wypleni sie korupcji, nepotyzmu, czy kolesiostwa. Trzeba z tym walczyc, ale nie mozna przez to obrazac sie na caly system.
Stanislao ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 14:27]
Well, przykro mi że Cię zawiodłem :] Początki bywają mylne, codziennie coś nowego.
MARCUS ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 14:23]
Jak dyskutowac nie potrafisz i używasz do tego ogólników, przyjmując je za pewniaki to mam i bede cię miał za dzieciaka i tyle. Początek był inny, ale z czasem napisałeś co napisałeś. Ciągle dotykasz tematów o kótrych nie masz baldego pojecia, ale mnie widzisz tylko jak tego ,który śmiał ciebie zapytać o wiek. Potem się jeszcze obrażasz. Myslisz, że ktoś cie przeprosi, bo w piaskownicy twoja zabaw się reszcie nie spodobała?? Ludzkie zycie jest dla ciebie warte tyle ile sam uznasz, wychodzi na to że większość, to mnie więcej, gówno. Pojecie masz blade na temat obecnych czasów, ale o latach 70, 80, komuni , zamieszkasz. To mnie nawet prestaje śmieszyć. Jest ,żałosne. A ja stary i głupi dalem się wciagnąć w dyskusję z takim dziciakiem, na tak poważne tematy.
Stanislao ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 14:22]
Biję się w pierś aapa.
aapa ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 14:10]
Stanisławie, Stasiu, Tony, uspokój się. Sam wbijasz kogoś w "starszyznę". Gdybyś czytał ze zrozumieniem, choć nie przeczę, że ja mogłem to źle napisać, to moja uwaga odnośnie nowych użytkowników była taka, że zanim się coś powie to warto się przedstawić. Ot takie wymaganie kulturowe, które chyba mieści się w wymaganiach, które stawiasz poniżej całej cywilizacji biało-czarnego człowieka.
Stanislao ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 13:58]
Jeszcze co do Claptona, młodzieży, zamieszek - kiedyś odbywało się to w jakichś normach - nie było haseł nawołujących do "nakurwiania konfidentów", walki z policją jakby to były lata komuny. Kiedyś chodziło o bunt przeciwko rzeczywistości, dzisiaj widzę bardziej bunt przeciwko społeczeństwu. Kiedyś 12 latki nie ćpały przed telewizorem z panem skrój-telefon-kuntakinte. Zostałem przedstawiony jako postać czarno-biała ale to w Waszej szarości leży różnica, która słono podatnika kosztuje. Póki co to jest Anglia, ale zaczyna się wszędzie tak samo. Tak myślę, w latach 70 tych nikt nie palił całych dzielnic i nie zabijał broniących ich ludzi. Może wtedy mnie nie było, ale mogę to znaleźć w moim NECIE.
Stanislao ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 13:52]
Marcus, widzę tylko że dyskusja o zamieszkach w Londynie, gdy przedstawiłem swoje poglądy skupiła się na mnie, a potem przyznaję - pod presją wyszło ze mnie najgorsze. Zgadzam się z tym, że jeszcze mało wiem, ale nadal dopiero gdy okazało się że starszyzna rozmawia z 19 latkiem z "wygadanego" stałem się "śmiesznym". Bo cholera, pociągami się nie najeździłem. Patrzę na temat holistycznie i jedyne co mam do powiedzenia to to, że doświadczenie widzę wypiera brak uległości wobec rzeczywistości. Społeczeństwo się degeneruje po trochu; było tak zawsze jednak nigdy w tak agresywnej formie (Marsylia, Londyn). Kończąc - w takie tematy wchodzić nie mam już zamiaru, mogę podyskutować tutaj o piłce (taki w końcu portal), a swoje poglądy na życie widzę lepiej zostawię w moim gronie, dzieciaków geniuszy jak Ty to nazwałeś. Ja się zamykam, myślę ciągle tak jak myślałem, a że zostałem ostro wyolbrzymiony "idol Clapton itd, SPORE grono rówieśników gdy mówiłem o 3-4 %" to będę interpretować tak jak to widzę. Tyle ode mnie, idę szukać, kurwa, lekarstwa na AIDS.
MARCUS ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 13:13]
Nie no teraz to już jak dzieciak z wielkim fochem się zachowujesz (wiek nie ma tu znaczenia) Ochłoń trochę.
Stanislao ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 12:43]
Zawieszam konto do 30-tki, może wtedy coś "wniosę" do dyskusji :] Póki co widzę, że ostatnie rozruchy "użytkownicy lepsi i gorsi" nie odbyły się bez przyczyny; rozumiem, wpada nowy i nie milczy gdy się ma rację, nie ? Wow.
MARCUS ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 12:30]
Jakbyś nie zuwazył ,mój młodszy kolego, to o wiek zapytał dopiero w pewnej chwili, nie bez powodu, więc nie generalizuj, że własnie o niego chodiz, bo wtedy dotykasz masę rówieśników, których przecież nie oceniam. Pewnie oni jeżdżą pociągami i utrudniają zycie innym. A temat jednostki nie pojawił się przypadkiem (tu mnie jednak zawiodleś) , bo cały czas używasz słowa "masa" do tych "złych", ale już "ja" do tych "dobrych'. Myślałem ,ze wiesz, że nie kaze się wszystkich, tylko każdego z osobna. Jednak najgorsze jest to co napisałeś ostatnio. Świadczy jedynie o braku wiedzy. Dowiedz sie lepiej kiedy były ostatnie zamieszki na Tottenhamie? A jako ,że jest to forum kibicowskie, to zmiejszając terytorium do samego UK, możesz zaczać szukać zadym praktycznie od lat 60. Niektórzy twierdzą, że nawet wczesniej. Pewnie trzeźwi jak świnie byli wszyscy. A lekcje?? To ty je odrabiasz?? Po co przeciez ty wiesz i już. nie ma czego sprwadzać.
Stanislao ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 12:11]
Plus gratuluję - z dyskusji o społeczeństwie w cudowny sposób wchodzisz na życie jednostki (odbijanie kobiet ?); jeszcze trochę i zaczniemy wąchać sobie koszulki. Pewnie że tak, w latach 70 i 80 wszyscy po drugach rozwalali miasta. Whop whop ! Koniec z tym, bo zaraz sprawdzisz czy odrobiłem lekcje :]
Stanislao ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 12:05]
Oczywiście - cała ludzkość przecież podpala samochody i sklepy ! Swoje podejście pokazałeś już cytuję "Jakby zamieszki pozwoliły ci się nagle otworzyć na świat i dały molziwość upuszczenia swoich leków/napięć itp." Nie wiem na jakim świecie żyjesz, że młody to od razu musi się wymądrzać, ale widzę że na żadnej płaszczyźnie się nie porozumiemy. Też pewnie nie dałbym się przekonać osobie 11 lat młodszej, więc rozumiem Twoje zajebiste oburzenie. Oceniam ludzi za czyny, jeśli WIDZĘ że ktoś z bananem na ryju rozkrada swoją własną okolicę to mam prawo myśleć swoje. Może to hipokryzja, wtedy możesz mnie tak nazwać; jakoś generalnie Twoje słowa słabo się tutaj przebijają. Rozumiem - skoro szczyl się kłóci ze MNĄ 1980 to pewnie ma się za geniusza, na pewno ma tylko TV i neta, nie czyta Kafki i Rhineharta. Jestem głupi bo mam swoje zdanie przeciw, jakże pokazujesz szanownej, starszyźnie. Pozdrawiam serdecznie z mojego ciasnego umysłu.
MARCUS ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 11:56]
Po pierwsze pytam, po drugie zapytaj tego komu odebrano kobitę, po trzecie oceaniam przez to co piszesz, po czwarte ty już werdyk wydałeś na wielu ludzi (więc 'po trzecie" robi się w tym kontekście.... dopisz sobie) , po piąte widzę , ze na drugach tez się znasz, bo wiesz dokładnie gdzie kończy się "pokój", a zaczyna 'przegiecie". Po szóste na komunię dostałem zegarek z kalkuratorem i relatywnie duzo pieniędzy, tez wielu twierdziło, ze to przesada, a ja jakoś ani się nie rozpilem, skurwiłem , czy zeszmaciłem. Generalnie ty jestes już taki madry, ze na twoim miejscu bym wyleciał w kosmos, bo cała ludzkość jest za głupia , zeby pojąć rozmiar twoje geniuszu. Jak bede miał problem to napisze do ciebie, po co mam sie meczyć? Tylko kurwa, czy to nie spowoduje, że stanę się jałowy i wtórny? Na to pewnie tez mi sprzedasz patent, nauczysz mnie i odkrywac samemu, i jednocześnie iść po wytyczonej sciezce. Jeszcze jedno pytanie: czy ty tak naprawdę nie jesteś Chuckiem Norrisem?
MARCUS ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 11:43]
Pawle zapytam się wprost.Nakład ci ktoś do głowy jakiejs ideologii?? Mam masę obiekcji co do Europy, jako takowej. Uwazam ,że jest strasznie "socjalistyczna". Nie za bardzo jednak kumam co to ma wspólnego z UE. To jest głównie twór gospodarczy, fakt z pewnymi brakami, siła rzeczy w jakimś stopniu musi być upolityczniony, ale jednak niesamowicie fajny w samych założeniach. Nie jest tak ,że komuś trzeba zabrać, zeby dac innym. To jest największe demagogiczne przekłamanie jakie istnieje. Daje ten kto ma, temu co nie ma. Między innymi ten próg się zmienia c ojakiś czas, bo to nie jest "drukowanie". Za darmo?? Jasne ,że nie. Po co? A no po to ,żeby ten region mógł się rozwinąć. Dlaczego ma się rozwijać? tym roziwjajacym tłumaczyc tego nie trzeba, a dle tych którzy wkładają ,zeby był to rynek. Do tego dochodza oczywiście inne polityczne aspekty, zeby nie tworzyć wylęgarni przestepców itp. Znam dziesiątki przykładów, gdzie dotacje pozwalały ludzią utrzymać firmę, rozwinąć ja ,stworzyć miejsca pracy. Boże, całe gminy, powiaty potrafiły sie podnosić. teraz ci ludzie płacą podatki, dają pracę. My i tak jestesmy dupy, że tak mało z tego wykorzystaliśmy, ale to już zupełnie inny problem. Rozwój musi być jednak zawsze zrównowazony, własnie też po to sa te muzea, przedszkola itp. Własnie po to ,żeby nie polaryzować społeczeństwa, na bogate ,ale tępe, bo to uniemożliwa dalszy rozwój. A co np z otwartymi granicami?? też podstawa UE. Przeicież gdyby nie to to dzisiaj nie było by na tym forum tematu pod tytułem wyjazd na Lane. Można by pewnie za to założyc temat bohaterowie polskiego przemytu, lata 90 sie kłaniają. Grecja, Hiszpania?? błedy sa po ich stronie a nie w samych założeniach UE. Bez przesady. mieszanie tylu zagadnień i wrzucanie tego do jedno wora jest to jest demagogia.
Stanislao ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 11:20]
Pokojowe podejście do drugów/drugi zmieniające pewien rodzaj ludzi w zombie to rożnica. Odbijanie kobiet a niszczenia społeczeństwa to trochę inna półka, prawda ?
Stanislao ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 11:18]
MARCUS. Pracuję, oprogramowanie zawsze miałem legalne, programy/gry też. Możesz sprawdzić; cieszę się że zaczynasz oceniać mnie nie wiedząc o mnie nic.
MARCUS ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 11:18]
Acha, jeszcze jedno ten twój Clapton to ćpał i odbijal kobiety kumplom. Jego pokolenie zapraszało do narkotyzowania się i jakoś nikt im nie wystawił rachunku, za to , że mogło to miec jakiś wpływ na to ,że drugi są na dzień dzisiejszy wszedzie.
Stanislao ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 11:17]
Ja wiem P.Przemysławie że wychodzę na dzieciaka który uważa że wszystko jest możliwe, ale idea przerobienia jednego z mniejszych więzień (np. Stocken cat.B 806 osadzonych) na chociaż model amerykański (kucie tablic rejestracyjnych) do absolutnie nieludzkich i niemożliwych się nie zalicza. Na mój głupi młodzieńczy umysł lepsza jakakolwiek forma pokrycia przez nich strat niż puste odsiadki. Nic nie da samo odosobnienie, bo powali ich jeszcze bardziej. To jest trochę jakby żywioł. Zgadzam się absolutnie odnośnie wymagań młodych (chociaż sam się do nich zaliczam), sam 11 lat temu czułem się najszczęśliwszy na ziemii jak dostałem rower, podczas gdy w zeszłym roku dzieci pod kościół (sic!) podjeżdżały na mini-quadach, trzymały laptopy i licytowały się na kwoty. To akurat trochę efekt uboczny "nowych czasów", bo wartości czasem stoją teraz niżej niż 200 zł na przykład. Jestem jednak dobrej wiary bo sam jeszcze kilka lat temu dostawałem PS3, PSP, pierdoły z tzw. "bomby" a jednak pierwsza praca trochę moje podejście do życia zmieniła. Liczę że tak samo będzie w wypadku dzieci "mój quad ma więcej koni" i obędzie się bez rozbijania witryn.
MARCUS ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 11:15]
Na razie to ci się1zdaje , że coś wiesz. Zaczyna byc to ogólnie śmieszne co piszesz. Zabawne jest to zwłaszcza, w kontekście tego, że tak na razie to nic do kasy nie wkładasz , a jedynie za te publiczne pieniadz sieutrzymujesz. robisz wielkie rozgraniczanie, wyidealizowane przykłady, a ja jestem ciekaw czy całe oprogramowanie na kompie masz legalne?? Przenośni z pociągami nie zajarzyłeś. Widać ,że śwait postrzegasz przez neta i tv, a nie przez to ,że widziałeś, poznałeś, doświadczyłeś. mam wrażenie, ze to jest trochę postawa lustrzana do tych dzieciakow z północnego londynu. Róznica taka, ze stoisz po drugiej stronie barykady i myslisz , ze jestes lepszy. Przynajmniej wiesz co masz robić, zwlaszcza z pieniędzmi. Jak nie chesz iść na pewien układ, zwany społeczeństwem to zostań kloszardem. A teraz zadanie z gwiazdką, oblicz ile ty na razie kosztujesz np mnie i cała resztę, a potem zastanów się czy mas pomysł na to ,żeby ten dług jakoś spłacić.
aapa ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 10:58]
A czy ja gdzieś powiedziałem, że nie należy ich karać, albo przejść ze wszystkim do porządku dziennego? Mnie ten filmik, przez ciebie podany, dotyka równie głęboko i też zastanawiam się "po co taki człowiek żyje"? Nie wierzę natomiast w to, że możliwe jest odesłanie ich do domów (bo prawdopodobnie ich dom jest w UK), albo odizolowanie na jakiejś wyspie (to zbyt science-fiction). Jako cywilizacja jesteśmy w kropce, żeby nie powiedzieć w d..., bo jak teraz tłumaczyć dzieciom, że jest jeszcze życie poza playstation, adidasem itp. Patrzę teraz na mojego syna i jego rówieśników, którzy grają w piłkę, trenują w kubie itd. Gościem jest ten co ma nowe najki, takie jak Ronaldo, czy weźmie psp na obóz. Jeszcze jak fajnie o tym mówią: "jak wrócę z obozu to KUPIĘ SOBIE (tak jakby zarabiał) jeszcze nowsze". Nie chcę za bardzo wchodzić w te tematy, ale popatrzcie na uroczystość zwaną pierwszą komunią. Jak dziecko w wieku lat 8 dostaje kilka tysięcy pln, to co ucieszy go wieku lat 15 czy 18?
Stanislao ; Użytkownik
Czwartek[2011.08.11; 10:28]
Przynajmniej P.Przemysławie mam nadzieję zgadasz się z poglądem że za "uporządkowanie śmieci" Londyn zapłaci podwójnie, nie odzyskując nawet 1% ze zniszczeń. Gorzej że jak ogromna większość się z tym godzisz. Oczywiście nazwijmy to ośrodki pracy byłyby jakąś formą pozbawienia człowieka podmiotowości, ale http://www.youtube.com/watch?v=sNpRdOlhSeI <--- to jest hańba dla pojęcia człowiek. Wiem że nic nie dał, bo tylko czas pokaże kto z nas miał w tej dyskusji rację, za 15-20 lat albo wpływy "dżungli" w miastach się poszerzą, albo "cywilizowane" traktowanie faktycznie przyniesie skutek i ludzie widząc że jest marchewka (nowe polo Adidasa) a kij taki jakiś spróchniały (zawiasy, puste wyroki) grzecznie zapomną o zajebistej przygodzie z sierpnia '11. Dodam tylko że w samym Londynie wczoraj aresztowano 805 osób, czyli na koniec zamieszek, gdy doliczyć Birmingham, Manchester, Liverpool, Bristol z zarzutami wyląduje może i kilka tysięcy. CCTV robi na szczęście swoje; teraz czas na Camerona. W co ja wierzę, mogę iść zapalić świeczkę Breivikowi, nie ?
aapa ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 19:43]
Stanislawie, mam nadzieje, ze ten przydlugi nieco wywod, pozwolil ci uporzadkowac nieco poglady. Mnie nic nowego nie dal, jakiejs nowej szkoly w socjologii tym nie otworzysz. Pawle, zapomnialem dodac to co zauwazyl Marcus: muzea, szkoly, przedszkola, szpitale sa raczej srednio dochodowe, albo inaczej nalezy ich dochod. A teraz zapraszam na budowe, do kanalu, wywozic smieci itp. Co nie chcecie tego robic za takie pieniadze? Nie ma rady, nie obchodzi mnie, ze macie po 2 fakultety. Robi.
Marcin ; Redaktor
Środa[2011.08.10; 19:00]
Tak a propos UE i dotacji. Znane są przykłady bzdurnych inwestycji podejmowanych jedynie dlatego, że dostalismy kasę i coś z nią trza zrobic a przy okazji skręcimy coś na boku. Po drugie, więcej pieniędzy trafiło do Polski od emigrantów zarobkowych niż z dotacji.
Paweł ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 17:44]
na koniec dodam, że do nie dawna Szwedzi mogli nie zamykać drzwi gdy wychodzili do pracy. Dzięki polityce integracji kulturowej, pełno Szwedów zostało okradzionych i od pewnego czasu muszą się barykadować, bo nic już bezpiecznie w ich domu zostać nie może. Szwedzi, którzy taką mentalność wyrabiali sobie przez 100-kilkadziesiąt lat, ile rąk było obciętych za zabranie komuś jego własności, trudno by policzyć. I to wszystko szlag trafiło.
Stanislao ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 17:41]
Teraz dopiero widzę swój błąd - nie wyraziłem się jasno i teraz należy to powyjaśniać. Głupota to nie słowo którego chciałem użyć - debilizm będzie lepszy. Czym charakteryzuje się tenże debilizm ? Pozwolę sobie przywołać dwa przykłady, imiona zmienione ale takich postaci po ulicach szwenda się pełno. Mamy małego Adrianka ze Służewca i małego Ejdriana z Hackney. Obaj to potulni, mili chłopcy jednak rodzice niezbyt mają czas się nimi zająć - od szóstego roku życia okupują mieszkanie w samotności od 13 do 20, czasem i 22. Nie mają jeszcze wzorców moralnych, jednak kto by się przejmował; TV, necik od dziesiątego roku życia to przecież odpowiedzialni wychowawcy. Adrian urodził się nieco później niż nasz mały Brytol, więc to na naszej postaci zza wody pozwolę sobie skupić. MTV które przyciąga uwagę małego Ejda zaczyna importować pewien strasznie ciekawy gatunek - Gangsta Rap oraz programy o pustych dziewczynach i zajebistych ziomkach w BMW swoich ojców. Z czasem okazuje się że zgarbiony do kamery facet w tanim srebrze przemawia do niego - "fuck the police", "cop killer", "rest in peace young nigga" zdają się być jak biblia. Fuck, przecież tylko Bóg może mnie sądzić, zajebiście być ziomkiem z telewizorni który "just don't give a fuck". About edukacja, about prawo i ład. Graffiti jest zajebiste, też nam zrobię na klatce - "myśląc" tak nasz Ejdrian maże sąsiadom nad drzwiami pierwszego taga. ADRIAN FUCKING AWESOME - cóż, trzynastolatek nigdy nie był mocny z angola, ale ekipa ma to w dupie. Dopóki mają szacunek i swoje zasady cały świat może im laskę najwyżej. Rząd ? Kto to kurwa jest rząd, na chatę mi nie wejdzie bo to ja tu rządzę. Potem leci szybko, czternastoletni Ejd zaczyna eksperymentować najpierw z trawkę, potem z kwasem. Oczywiście kasę trzeba było podkraść mamie, ale on just don't give a fuck. 15 urodzinki, leci pierwsze radio. Ładne, będzie na imprezy. Nigdy nie skarcone przez życie karczycho Ejda wozi się na koszt starych aż do końca szkoły. Ledwo podstawowe, ale jest. Teraz, kurwa do roboty stara mówi to idzie szukać - nie ma. Jak nie ma to chuj, Wy macie mnie w dupie ja mam Was (zawsze zresztą tak było). Rachunki, jebać, podatki jebać. Siedzą w ekipie i sączą browca na dzielni - sami swoi. Czasem się jakiś dokoptuje obcy chuj do go się ustawia. Wiadomo, zasady. Mija 20 rok życia, Ejd ma wszystko w dupie, jednak jednego wieczoru do drzwi puka ziomek i mówi że wszyscy nakurwiają policję. Ni cholery, idzie na Brytolski bohater na dzielnię. Ooo kurwa, radiowóz stoi, sam stoi. Jeb mu kurwa na szybkę z kosza, za lipiec 2010 jak mnie zgarnęli za zakłócanie porządku. Jeb. Nagle przez umysł naszego Ejda przelatuje idea - kurwa, psy spierdalają to kroję sklepy. Zawsze chciałem mieć Najki te co ten gościu na reklamach. Bogaty chuj, a nas rząd rucha. Należy mi się (we're getting our taxes back - jest na youtube) kurwa za to że jestem. Jeb witrynę. Będę miał, kurwa najacze........Teraz wracamy do naszego Adriana z Polski, naszego młodego krajana. Właśnie robi pierwszego taga. POLONIA KURWY JP NA 100% - dumny jest, zaszpanuje ziomkom dzisiaj na ławeczce. Potem autobusik, Firma z telefonu na full, kto nam fiknie (pięciu nas). Siedzi w Autosanie 20 chłopa, ale nikt nie wstanie, nikt młodego nie opierdoli. Król życia, kurwa, teraz browar i do parku. Czyżby Adrian i Ejdrian, mimo różnicy wieku i miejsca zamieszkania mieli ze sobą coś wspólnego ? Tak, i debilizm właśnie jest tutaj słowem-klucz. Zasady z debilnych kawałków i do przodu. Nikt im w życiu nie przeszkadza, więc w ich umysłach dochodzi do ustawienia sobie kast - JA-ZIOMKI-frajerzy-konfidenty-psy. Nie mówię że na Służewcu za 8 lat zaczną płonąć sklepy, bo może społeczeństwo tak, ale nie służby porządkowe zlewają tutaj temat. Nie zmienia to faktu że 3-4 % społeczeństwa to wkrótce tacy właśnie ludzie - myśli kutasem, mówi pięściami i zadowala się codzienną najebką. Ta właśnie grupa powinna być nie resocjalizowana, bo i socjalizacji pierwotnej nie było, a ganiana tak, jak się zachowuje. Jak bydło. Takie jednostki działają na szkodę moją, Twoją, kraju. Nastały takie czasy że zostanę zrugany, że jestem narrow-minded ale kiedyś parówa którą społeczeństwo karmi tą grupę zostanie społeczeństwu w takich czy innych okolicznościach wsadzona w dupę. Ktoś zdemoluje stadion, płacisz Ty. Ktoś spali pół miasta, też Ty. Nie ważne w jakiej formie, tolerancyjność dla debilizmu przyśle jeszcze rachunek.
Paweł ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 17:40]
a co do wpompowywania, to MARCUS, szanuję cię, poznałem i wiem, żeś mądry chłop, ale ile "unijnych" projektów jest utrzymywana za nasze pieniądze, to chyba wszyscy wiemy. Wszystkie powalone organizacje broniące praw debili i osieroconych waleni, które wypłyneły za daleko od mamusi, nie mówiąc już o tym, że ludzie tam załatwiają sobie swoje własne interesy, jak chociażby z żarówkami energooszczędnymi. nawet najgorzej rozwinięty człekokształtny wie, że wyglądalo to tak "Ja wprowadzam takie żarówki na rynek, wy mowicie, że są zajebiste i chronią bociany przez wyginięciem, przeforsowujecie ustawę, że inne są zakazane i jesteśmy monopolistami. Ja zarabiam, wam daję milion i do widzenia". Ludzie nie są głupi i wiedzą, że tak to wygląda. Wolimy być okradani, czy mordowani - pewnie okradani, ale na pewno nie lubimy, jak się z nas robi idiotów
Paweł ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 17:31]
A dotacje to co to jest? Komuś zabierasz, komuś dajesz i nie musi oddać. Chyba że ja o czymś nie wiem. Nie mowię, że muzeum ma zarabiać, ale nie powinno przynosić strat tak wielkich, za samo jego utrzymanie. Byłem na praktykach w Urzędzie Miasta w Czeladzi to się nasłuchałem, że z pomocą takich dotacji wybudowano parę muzeów, w tym jedno wybitne jakiejś tam sztuki nowoczesnej. Straty na nim miesięczne liczone są w setkach tysięcy złotych. Ale jak widać ciągle skądś brane są pieniądze, żeby je utrzymywać. Więc nie mówcie mi, że to jest normalne i że ludzie potem nie mają prawa uważać, ze świat stoi na głowie i skoro potrafi się w takie pierdoly wrzucać olbrzymie pieniądze, to dlaczego ich nie stać na to, żeby co drugi dzień kupić sobie johnny walkera
MARCUS ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 17:17]
Pawle skąd ci przyszło do głowy, ze muzea mają zarabiac?? I o jakim wpompowywaniu ty mówisz, bo ja wiem jedynie o dotacjach??
gaizka ; Redaktor
Środa[2011.08.10; 17:05]
http://fronda.pl/news/czytaj/tytul/rewolta_porzuconych_dzieci_14786/ Bardzo polecam ten artykuł, pomoże nieco zrozumieć sytuację w anglii
MARCUS ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 17:05]
Pytalem o wiek, bo się nad twoimi komentarzami pochyliłem, a nie robie tego zbyt często. Możesz sobie to poczytać jako pewien kompelment. O wiek zapytałem nie bez powodu. wręcz odwrotnie, zebyś mi coś potwierdził. Inteligentny jestes, wygadany tym bardziej, ale .... No właśnie. Biorac wszystko do kupy to twoje poglady nie są warte .... Bije z nich gigantyczna przesadność, ocierająca się o zarozumialstwo, więc po prostu niedojrzałość. Pomijam już łatwość oceny innych, przy jednoczesnym, bogobojnym i pokornym spojrzeniu na swój krzyż do dźwigania. Powiem jeszcze inaczej, na razie za mało jeździłeś pociągami, może dlatego, ze dużo w tym czasie się "naogladywałeś" TV czy netu. Jednak ogólnie fajnie, że nie napisałeś, że masz 25-28 lat, bo wtedy myśle, że bez lekarza specjalisty byloby kiepsko ;) ja jestem zdecydowanym pragmatykiem, więc trochę ciężko mi chcieć szukac dalszej platformy porozumienia.
Paweł ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 16:54]
oczywiście, że tak jest :) tylko nasza radość z małych rzeczy jest inna niż Hiszpana czy Greka. I im teraz te "małe rzeczy" ograniczono. A dla nas to co oni u siebie nazywają małymi rzeczami byłoby życiem w luksusie. W Grecji życie do niedawna zaczynało się od 22, ludzie konczyli pracę i szli w miasto imprezować itd itd... A teraz ich już na to nie stać. A nas na zabawę w weekend i posiadanie używanej Toyoty stać zawsze :)
halabala ; Administrator
Środa[2011.08.10; 16:31]
Pawel - mozna, calkiem slusznie, zrzucic to na bark komunizmu (w tych skrajnych przypadkach, opisanych przez Ciebie tak faktycznie jest). Ale ogolnie podejscie "radosci z malych rzeczy" jest jak najbardziej pozadane psychologicznie - duzo lepsze zycie spedzisz, cieszac sie z malych rzeczy, niz ciagle frustrujac, ze "mam uzywana Toyote, ale chcialbym kur.a nowego Merola" :)
Stanislao ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 16:16]
Bez urazy - przypomniała mi się aapa Twoja walka z nowymi użytkownikami sprzed kilkunastu dni i sam nie wiem czy nie jestem u króla na cenzurowanym. Istnieje durny rock, głupi blues jak i sensowny rap (hh to kultura); mi się wydaje że jestem tutaj widziany jako strasznie zabunkrowany facet z kompleksem wyższych wartości. Nic bardziej mylnego, tyle że głupota zawsze pozostaje i pozostawała z dala od szarości (chociaż faktycznie głupota przybiera różne barwy). Nie mam nic do kogoś kto ma, nie wiem, ciaśniejsze zdanie na wiele tematów tudzież generalnie jego IQ się nie wyróżnia. Bliżej mi do tego właśnie niż do "sophisticated killers". Jedyna grupa głupoty z którą walczyć jakkolwiek wypada do grupa "WISŁA KURWA" o 2 nad ranem, podpalacze tego co się znajdzie, ogólnikowo głupota która ingeruje w przestrzeń życiową innych. Nie, nie wychylam się z wiatrówką przez okno na dzwonek "JP", ale i z takim człowiekiem specjalnie się nie polubię. Nie wiem czy to odwaga, czy mała wewnętrzna głupota że czasem mówię ludziom że są idiotami wprost, pozwalam sobie na krytykę. Jeśli kogoś z Was tym uraziłem to przepraszam, jeśli jakiegoś durnia z zasadami typu stare bloki to się cieszę.
Paweł ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 16:12]
aapa, mi się również podoba. Nawet bardzo. Ale chciałbym, żeby była na troszkę innych zasadach. Na takich, na jakich miała być pierwotnie, gdy tworzoną Europejską Wspólnotę Gospodarczą. Obecnie wypisywanie z niej kogokolwiek byłoby początkiem zimnej wojny.
aapa ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 16:07]
Stanisławie, sorry chyba nie złapałem twojej ironicznej uwagi, z tym czcigodnym. Mniejsza o to. Nie wiem co mam zrobić: odesłać cię do linku z Wiki, który sam niżej podałeś? Strasznie to twoje podejście czarno-białe: Clapton vs hip hop, dwa obozy itd. Chyba musisz zwrócić się w stronę szarości, jest wiele rzeczy pośrodku, wiele obozów i co gorsza niekoniecznie któryś musi ustąpić.
Stanislao ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 16:00]
aapa.Też nie mam zamiaru, ale przesłanie jest jasne - są dwa obozy i jeden będzie musiał ustąpić. Tak myślę i to mnie troszkę martwi, nie wiem jak resztę.
aapa ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 16:00]
Paweł, co do podejścia Hiszpanów czy Greków nie potrzeba mnie przekonywać (Max Weber już to dawno zrobił), ale wypisując ich, albo co gorsza sami siebie, z UE zrobimy jeszcze większy kłopot. Mnie się w sumie idea wspólnej Europy podoba więc ciężko mnie przekonać.
Stanislao ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 15:55]
Dobra, jeszcze odniosę się do czcigodnego propozycji muzycznej. Pogodno tym utworem szokuje, graficznie jak i poprzez słowa. Clapton, Manson, Mangione - fakt w swoich okresach byli momentami obiektem "do zachłyścnięcia się" dla Polaków, ludzie jarali się ich osobami często nad wyrazem. Ten kawałek jest manifestem dla chłonięcia wszystkiego z zachodu "spierdalacz, jang gerl", krzykiem EJ! Tu jesteśmy z Polski i też robimy muzykę. Nie krytykuję tego, ale skrytykuję Twoje drogi czcigodny podejście do sprawy. Bo jest....nieadekwatne do poziomu jaki widzę chcesz osiągnąć. Z całym, o czcigodny, szacunkiem rzecz jasna.
aapa ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 15:53]
No mi tez przeszkadza, np. gdy o 2 a.m. ktoś się drze "Wiiisła", ale nie mam, z tego powodu, zamiaru robić mieszkańcom Hull kuku.
Paweł ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 15:51]
nie aapa, nie mam zamiaru, bo to nie jest ich wina, tylko ustroju. Każdy ustrój wszczepia w ludziach pewne nawyki i Unia rozdając pieniądze na lewo i prawo wszczepiła to, co widzimy na ulicach Grecji, Hiszpanii czy teraz Wielkiej Brytanii. W Polsce tego nie będzie, bo Polska nie jest tym przesiąknięta, Polskę omijają kryzysy, bo Polacy umieją kombinować, bo tego ich nauczył komunizm (kolejny przykład utrwalania pewnych nawyków przez ustrój). Polak żyje po to by pracować, a Hiszpanie pracują po to by żyć. A teraz im na to wygodne życie zaczęło brakować. A Polakowi wystarczy się w weekend napić i jest zadowolony, bo to mu wystarczało od 40 lat. Młodzi Polacy mają w dużej mierze taką mentalność jak swoi wujkowie, rodzice czy dziadkowie, też zadowalają się małymi rzeczami. Teraz moi rówieśnicy kombinują i łapią pracę gdzie się da, po McDonaldach, restauracjach, stacjach benzynowych byle móc się w weekend napić. Hiszpanie czy Grecy sobie na coś takiego nie pozwolą, mieli dobrze i mają mieć tak samo dobrze teraz. A Polak zaciska pasa i zasuwa, tylko Polak potrafi zapierdzielać do utraty tchu przez 3 miesiące, żeby żyć sobie spokojnie przez 9. I dlatego Polacy ulicę nie wyjdą prędko. Niestety. Komuniści wiedzieli co robią. Dali Polakom pewną wolność i nam ona wystarcza.
Stanislao ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 15:46]
Nie uważam się za inteligenta, broń boże. Sądzę że reprezentuję (jakie to na czasie) przeciętnego gościa. Gorzej, że każdy nowy rocznik równa w dół, bo jest taka moda. Na głupotę, na "zajeb kurwa HWDP". Mi to osobiście jeszcze nie przeszkadza, ale z czasem może zacząć przeszkadzać ogółowi.
aapa ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 15:43]
@Stanislao, to, że słuchasz Erica Claptona nie czyni z ciebie jeszcze inteligenta. Chyba nawet wręcz przeciwnie http://www.youtube.com/watch?v=oVKdDOnMyOE
Stanislao ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 15:39]
Swoją drogą nigdy nie przypuszczałbym że news dotyczący rozgrywek odsłoni tyle ludzkich poglądów i osobowości. Muszę powiedzieć że jestem pod wrażeniem.
aapa ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 15:37]
To podpal flagę Grecji lub Hiszpanii. To jak teraz ich wypiszesz to będzie to wędka?
Stanislao ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 15:36]
aapa - http://pl.wikipedia.org/wiki/Ironia Wiosen 19, jednakże nie sądzę żebym był z tego powodu głupszy. Naczytałem się, naoglądałem i nie sądzę żebym był z tego powodu wiele głupszy. Ba, wydaje mi się że widzę więcej wracając do postu Pawła jeśli nie my poradzimy sobie z rosnącą liczbą ćwierćinteligencji (wszystko pozasiewane ideologiami JP choćby u nas, kultem łatwego życia, tolerancji dla głupoty) to ona poradzi sobie z nami. Chcesz sprawdzić jak będzie ? Idź na "bloki" po 21 i usiądź na ławeczce w koszuli, albo polecam 2 klasę wieczornym pociągiem na trasie nad morze. Polecam, przez 6,5h grupa "zajebistych kurwa ziomków" z, jak się okazało, jakiejś wioski nabijała sobie lufki ziołem (spoko, zapach wiadomo znośny) i na cały przedział (a może i trzy) puszczała takich "miejskich poetów" jak OSTR, DMX, albo nieznany mi autor wersu "HWDP TE hasło łączy ludzi". Delikatne pranie mózgu naprawdę uświadamia że są ludzi względnie nazwę to "bardziej warci szacunku" i Ci trochę mniej. Może to tylko ja wychowany przy Claptonie a nie Rysiu Pei i moje kręgi, ale jeszcze pięć lat temu nie każdy czternastolatek zaciągał kaptur puszczając, z komórki oczywiście, traktat Firmy o napierdalaniu ludzi współpracujących z organami ścigania. To nie jest komuna, to jest płytki bunt płytkich ludzi przeciwko często po prostu za ciasnej bieliźnie.
Paweł ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 15:28]
aapa, widzisz Grecję i Hiszpanię? Sprawdź sobie ile dostawały dotacji z UE i ile u nich było takich tablic informacyjnych. Jak dobrze poszukasz, to zobaczysz, że dostawali najwięcej pieniędzy z Unii ze wszystkich krajów. Nie rybę, a wędkę przyjacielu :) Ile pieniędzy w błoto wyrzucili nawet nie chcę sobie wyobrażać. To budzi w ludziach nie zbyt pożądaną mentalność, a na pewno nie uczy samodzielności i nie rozwija ludzi, a raczej zwija im zdolność do podejmowania uczciwej pracy. Mamy autostrady, ale są tak drogie, że ludzie je omijają, byle nimi nie jechać. Mamy boiska dla młodych ludzi, ale nikt na nich nie gra, bo dzieci mają inny sposób spędzania czasu, mamy firmy, przedsiębiorstwa i tego typu twory utrzymywane z pieniędzy unijnych, które przynoszą same straty, mamy muzea i domy kultury budowane za olbrzymie sumy z Unii, które nigdy nie przyniosą żadnego zysku. I przede wszystkim mamy miliony urzędników, którzy nic nie robią, a powinni wziąć się do uczciwej pracy ;) Nie rybę, a wędkę. Nie zakazy, nie nakazy, nie sztuczne tworzenie miejsc pracy.
aapa ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 15:20]
Podpal lepiej tablice informacyjne przy każdej inwestycji do której dołożyła UE. Jesteś przekonany, że masz prawo np. poruszać się drogą czy chodnikiem kiedy został zrobiony ze środków unijnych?
Gan1982 ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 15:18]
Paweł z tą pałą to była przenośnia, patrząc po tym jak zachowywała się policja. Dla mnie ewidentnie brakowało przez te kilka dni stanowczego działania stróżów prawa. Jeśli w takich sytuacjach dopiero premier wydaje zgody na armatki wodne, znaczy że prawo angielskie nie jest przygotowane na takie zamieszki ( a to dziwne, patrząc na stare czasy w Irlandii ). Nie sądzę aby takie zachowanie policji w tej sytuacji miało zaostrzyć konflikt. Sami ludzie mają tego dosyć i popierają takie działania. BTW oby mecz się odbył :)
MARCUS ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 15:18]
Stanislao ile ty masz wiosen na karku??
Stanislao ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 15:01]
Plus Pawle- 2:1 w piwach na ten moment za tego posta z sensem :)
Stanislao ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 15:00]
Jakby ktoś tutaj z kolegów prawda zamieszkiwał nieopodal Saturna/MM/Euro RTV AGD albo Biedrony to bardzo chętnie wiadomo po piwku można iść się rozejrzeć, jakieś DVD, jakiś ryż może, żarcie dla kota. Wiadomo, frustracja.
Paweł ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 14:57]
spokojnie aapa, na razie jesteśmy na skromnym etapie podpalania flag UE ;) za parę lat dojdziemy do poziomu kolegów z Anglii i przetestujemy jak się palą używane auta sprowadzane z Niemiec ;)
aapa ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 14:52]
To jak się już spijecie to żebyście czegoś nie podpalili :)
Paweł ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 14:38]
Stanislao, zarobiłeś u mnie na drugiego browara ;) fakty są takie, że w dzisiejszym świecie stoją na przeciwko siebie dwie sprzeczności: wolność i równość. Nie da się wszystkim ludziom zapewnić i tego i tego. Każdy z nas wolność i równość postrzega inaczej. W tym momencie do głosu doszli ludzie, którzy nie rozumieją pojęcia wolność i dążą do swojej wyimaginowanej równości. A prawda jest taka, że trzeba wybrać - albo będziemy wolni ( w tym wolni od ćwierćinteligencji - nie wnikam czy czarnej czy białej, każdą trzeba od społeczeństwa "odsączać"), albo równi, czyli wszyscy zapierdzielamy tak samo, wszyscy płacimy takie same podatki i wszyscy mamy ten sam "kolor skóry", że tak wezmę to w cudzysłów. Dla mnie jedyne rozwiązanie ;) Pałą w ryj i co? Za chwilę do głosu dojdą kolejne grupy, tylko tym razem nie będą to gówniarze kradnące słodycze ze sklepów, tylko nowoczesna wersja Hitlerjugend. A wtedy wyboru nie będzie czy wolność czy równość.
MARCUS ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 14:34]
wejdziesz na mój profil to zobaczysz gdzie przebywam. Chcesz spalić Forda? Zonk. nie ta marka ;) A tak na powaznie, czy ja gdzieś napisałem, ze oni nie powinni ponieść kary? Włoch nie mieszaj w takie rzeczy, bo jakbyś poznał trochę uklady i układziki z okolic Neapolu to mysłe, zebys nawet problemiku w obecnym rzeczach w Londku nie zauważał. Tam ofiary liczy się w tysiacach, o wolności słowa nie ma mowy. nie wiem czy ci naprawdę nie pasuje takie podejście (to odnosnie Hull), ale proponuję przejrzyj ten temat trochę głębiej, myślę , że dowiesz sie, ze ludzie ktorzy zrobią coś złego i ponosza w stosunku do tego nadmierną karę, wcale nie cofają się przed nastepną zbrodnią. A te kraje gdzie są egzekucje to niby czym więcej moga się pochwalić ?? Jeszcze ta apropos tych wysiedleń, to wierz mi, ze wedle twoich kryteriów z Poslki tez by trzeba było wyjebać całkie sporo osób. Albo jeszcze inaczej, sporo z nich własnie na wyspy wyjechało, bo pewne tematy sa nie za bardzo "dokończone" w ojczyźnie.
Stanislao ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 14:17]
Małpki, bo znowu ktoś się czepi za domniemany rasizm, w sensie umysłowym. Sprzeciw ? Służę - http://www.youtube.com/watch?v=DNh-fTv1Gm8
Stanislao ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 14:15]
Swoje pełne jadu wypowiedzi zakończę tak, i już nie wracam, za dużo nerwów na nie moje, oby na zawsze, problemy - przed każdym, który stracił dom/sklep/nowy samochód połóż czek na utrzymanie "człowieka" która się tego dopuściła i, nazwę to ładnie, trochę staroświeckie, niezbyt cywilizowane rozwiązanie które oszczędza czas, zaangażowanie i fundusze. Jestem pewien że w tejże ulotnej chwili wygrałby raczej kodeks Hammurabiego. Ja już jestem cicho, ale gdyby każdemu kazać odsiedzieć swoje za zamieszki/zniszczenia/środki użyte do ochrony ICH WŁASNEJ OKOLICY trzebaby postawić nowy ośrodek. ZOO bardziej niż więzienie, ale i tak fundusze ucierpiałyby dodatkowo. Straty ciągną straty, liberalizm :) Przeludnienie czeka kilka więzień w Anglii, później małpki zaczną pisać do UE że teraz za ciasno, że ich się NIELUDZKO traktuje itd. Problemy na lata, lepiej pozbawiać dobytków, budować miasta-komunalki i czerpać zyski. Skoro pokazali że nie chcą być częścią społeczeństwa swoim zachowaniem co za problem; niech tworzą własne, niech niszczą własne i najlepiej pracują dopóki nie odrobią strat. W pierdlu tego nie zrobią, wszyscy o tym wiemy, prawda ?
halabala ; Administrator
Środa[2011.08.10; 14:06]
Takie miejsca odosobnienia juz istnieja - nazywaja sie wiezienia. To ze sa utrzymywane z pieniedzy podatnikow to inna sprawa - mniejszym kosztem dla spoleczenstwa jest lozenie na utrzymywanie wiezien, niz pozwolenie przestepcom na chodzenie po ulicach i rozbijanie tych przykladowych nowych Fordow. Nie bardzo widze, gdzie w wypowiedziach innych "tolerancja dla superliberalizmu" - chyba wszyscy zgadzaja sie, ze za przestepstwa winni powinni isc do wiezienia. Wielka Brytania, jako cywilizowany kraj, nie ma lagrow, wiec wyzej wiezien to juz tylko kara smierci, ktora czy ktos jest za, czy przeciw, odpada ze wzgledow proceduralnych - zobowiazania UK wobec UE.
Stanislao ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 14:02]
Wychodzę na kleine fuhrera, endschuldigung, ale osobiście mniej pasuje mi podejście "spaliłeś mi dom, więc teraz będę płacić za Twoje życie w ośrodku w Hull". Liberalizm ma swoje minusy, jak włączycie BBC news to zobaczycie je z kamieniami w rękach, jak pieprzonych troglodytów.
Stanislao ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 13:58]
Ok, wiem że w paru miejscach przegiąłem, ale np. we Włoszech coś na małą skalę na ten model funkcjonuje. Obaj są równi a odpowiedzialność ustalana powinna być jedynie za ich czyny,, tak ? Po prostu nie potrafię pojąć sytuacji w której mieszkaniec komunalki oddanej mu do użytku przez miasto Londyn, to samo miasto niszczy, pali, tłucze innych mieszkańców i nie zostaje wypierdolony za przeproszeniem hem jak najdalej. Kiedyś takich osobników wywoziło się publicznie poza teren miasta, byli wyrzutkami. Wiem że czasy się zmieniły, ale niektórzy ludzie nie - palić, bić, kraść bo rząd niedobry. Nie ogarniam tego superliberalizmu i tolerancji dla elementu patologicznego. Możecie mnie dalej rugać ale w niektórych częściach świata 30 tys ludzi oglądałoby dzisiaj nie płonące budynki a masowe egzekucje na stadionach. Najgorsze jest to że już powoli nie wiem co byłoby dla Anglii lepsze. Jak za dużo gapisz się na zwierzęta chyba sam łapiesz ich cząstkę.
aapa ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 13:52]
Czyli co Stanisławie, przy wyłapywaniu pomijamy zupełnie białych, jakby ich tam nie było? Co w sytuacji gdy emigrant jest biały (dajmy na to z Bolandii), a czarny jest obywatelem UK od 4 pokoleń? No i najważniejsze gdzie stworzysz te wyspy odosobnienia? Australia i NZ już zajęte. A może u siebie pod oknem chcesz?
Stanislao ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 13:45]
I jeszcze Marcus rzuciłeś chyba najlepszy cytacik tej dyskusji - Jakby zamieszki pozwoliły ci się nagle otworzyć na świat i dały molziwość upuszczenia swoich leków/napięć itp :D Idę otworzyć się na świat, muszę się odstresować; powiedz gdzie mieszkasz to spalę Ci nowego Forda, zobaczyłbyś ile w Tobie tolerancji. Nie grożę w żadnym razie, daję tylko przykład. Postaw się w sytuacji moralnie stabilnego człowieka któremu ktoś właśnie "upuścił lęki" na samochód....
Stanislao ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 13:40]
Zdaję sobie sprawę że mogę przeginać, ale jak się rano dowiedziałem o 4 ofiarach wśród ludzi porządku właśnie pilnujących jakoś straciłem całkowicie sympatię do ludzkości. Przejdzie, oby. Uwierz mi, w Anglii kogo deportować jest, gdyby CCTV wychwyciło choćby setkę do "pokazowej" deportacji każdy bez obywatelstwa trzy razy pomyślałby przed zbiciem witryny. To, że nic nie mają nie znaczy że nie powinni pokrywać strat których narobienia się dopuścili. Nie mają z czego płacić - prace społeczne, choćby do zasranej 60tki. Podkreśliłem już że kryteria to nie kolor skóry, ustawienie policzków ani jakikolwiek atrybut fizyczny. To siedzi w ich umysłach, a raczej strzępach tego co umysłem być powinno. Nie obchodzi nikogo ile kto "zaliczył" pokoleń, istota rzeczy sprowadza się do zniszczeń na dzisiaj. Jeśli czarny/biały/cholera niebieski obywatel Anglii od 4 pokoleń niszczy sklep Ahmedowi który za coś musi dzieci nakarmić nie zasługuje chyba na dobry los. Może tylko ja tak uważam, ale więzienie byłoby dla większości z nich nikłą karą. T.G spotka Big G i będą rżnąć w karty i oglądać SkyNews za kasę tego Ahmeda właśnie. Troszkę nie tego.
MARCUS ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 13:31]
Przeginasz Stanislao w druga stronę. Jakby zamieszki pozwoliły ci się nagle otworzyć na świat i dały molziwość upuszczenia swoich leków/napięć itp. Gdzie ich chcesz deportować? to 2-4 pokolenia wychowane w Anglii, źrące Fish and Chips, gadające Cockneyem. Co z tego, że czarni? A co z białymi, gdzie ich wywalisz?? jakie będzie kryterium wywózki?? jedna rzucona cegła, dwie, a może laptop bez rachunku w domu?? Może ogólnie kolor skóry? jak chcesz karać finansowo ludzi, ktorzy przynajmniej legalnie nic na stanie nie posiadają? Zastanów się chwile zanim poklecisz słowa raczej pełne jadu, a nie sensu. O realizacji nawet nie wspominając. Naważyli sobie piwa to musza teraz je wypić, inna sprawa, że mam wrazenie, ze jak zawsze Anglicy (bez róznicy czy biali czy czarni) poradzą sobie z tym. tutaj fajnie widać, ze biali i czarni tez pilnują porzadku i sprzatają http://www.onet.tv/cameron-wysyla-policjantow-na-ulice-londynu,10111454,1,klip.html#
Stanislao ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 12:52]
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/crime/8692455/London-riots-middle-aged-man-fights-for-life-after-being-beaten-for-confronting-rioters.html suplement dla tych którzy tą hołotę mają jeszcze za ludzi wartych "szansy na zmianę".
Stanislao ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 12:40]
Na dzisiaj to największą nadzieję trzeba pokładać w CCTV, obywatelskiego działania przechodniów itd. Fala deportacji/zajebiście wysokich grzywn/wysiedleń z komunalek chyba zrobiłaby swoje. Wziąłeś sobie nową Bravię, postaw ją sobie na śmietniku. Na pewno nie polecałbym kar pozbawienia wolności sensus stricte bo społeczeństwo na utrzymaniu tych podludzi (w kategoriach Nietzscheańskich, nie niemieckiego Untermenschu) straciłoby jeszcze więcej. Wysiedlać kogo można, karać finansowo resztę. Ba, chyba lepiej byłoby już utworzyć im strefy zamknięte niż trzymać wśród obywateli na to miano w pełni zasługujących. Nie mam na myśli podziału czarny-biały, biedny-bogaty, zdesperowany-spokojny. Jeśli ktoś pali swoją własną okolicę, a teraz jak się okazuje pozbawia życia tych w których jest jeszcze rozsądek to według mnie zasługuje nawet na kurację pigułkami 5.56. Ład nie idzie w parze z pełną wolnością, ćwierćinteligencję należy ograniczać, bo kończy się to tak jak widać. Ktoś pomyśli - jak mogę tak mówić; ja spytam jak oni mogą puszczać z dymem dobytki innych, często uczciwych obywateli. I nie, nie zniżę się i tak do ich poziomu nawet jakbym proponował masowe lobotomie.
halabala ; Administrator
Środa[2011.08.10; 12:22]
Co dalej to temat na zupelnie inna dyskusje - na razie trzeba ugasic pozar, a nie zastanawiac sie, co bylo iskra ktora go wywolala, albo z czego wezmiemy pieniadze na nowe meble.
Sadzik ;
Środa[2011.08.10; 12:06]
halabala, ale stan wyjątkowy nie będzie trwał wiecznie, co dalej ? Wydaje mi się, że trzeba zwiększyć możliwości działania dla policji. Na początku protestu bardziej aktywni zaczęli burdy, a policja stała i mówiła, żeby się porozchodzili do domów...Absurd ! Dodatkowo policjanci patrolujący ulicę nie mają przy sobie broni. W takim kraju, jak Anglia, gdzie z racji wysokiego uprzemysłowienia wskaźnik przestępczości jest wysoki, jest to moim zdaniem konieczność. Aa i w ogóle już to zdjęcie mnie zszokowało : http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_lpnrfz506Q1r1pwklo1_1280.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1313057028&Signature=%2FycCBNfeCr9ib3wNA4TRXfQcgFM%3D Lewy dolny róg, a tam małe dzieci...
Gan1982 ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 12:05]
Nie ukrywam że patrząc na to co się dzieje w Anglii jestem w szoku. Najbardziej żal mi ludzi którzy tracą dobytek całego życia. To co zaobserwowałem w Londynie to duże rozwarstwienie społeczne, są dzielnice czarnych, białych, pakoli itp Wiadomo że nie można patrzeć na kolor skóry, bo spotkałem wielu przemiłych czarnoskórych. Ale zazwyczaj są to ludzie którzy nie żyją w gettach. Od zawsze Anglia kojarzyła mi się z kulturą osobistą, wielu starszych anglików to mili i sympatyczni ludzie. Niestety młodsze pokolenie zachowuje się coraz gorzej. Drą ryje, śmiecą, bluzgają, kwestia wychowania ? nie sądzę. Raczej jest to wina tego co się dzieje w telewizji. Co się stało z doskonałą stacją MTV ? to już nie jest kanał muzyczny tylko jakieś gówno o szukaniu spermy na pościeli. Gdzie Ci ludzie mają szukać wzorców? Kolejnym problemem jest brak asymilacji imigrantów. Mam nadzieję że nigdy czegoś takiego w Polsce nie doświadczymy ( stop meczetom w Warszawie - jestem tolerancyjnym ateistą ale uważam że nie wolno przyzwalać obcym na wszystko ). I na koniec zasiłki, są niestety za wysokie. Po co mamy pracować jak nam państwo zapłaci ? Większość z tych ludzi nie zaznała biedy jaka jest np w Polsce, przez co nie szanują pieniędzy. Tym ludziom się po prostu w dupach poprzewracało. Jak zobaczyłem filmik w którym okradają zakrwawionego małolata to po prostu szok. Pałą w łeb ido piachu :/ Nawet polscy chuligani mają więcej honoru niż te wsioki. Jeśli ktoś lubi muzykę metalową ( black,death,trash )to polecam ten utwór, traktuje o islamizacji Europy. Fanom techno odradzam :) http://www.youtube.com/watch?v=IsSoMMESqmg ( zespół nie ma nic wspólnego z kulturą NS )
halabala ; Administrator
Środa[2011.08.10; 11:43]
Wywiazala sie ciekawa dyskusja - moje stanowisko w kwestii przyczyn jest w zasadzie zbiezne z pogladami prezentowanymi przez aape i Marcusa. Zas jesli chodzi o sposob rozwiazania obecnych zamieszek, widze tylko jedno sensowne rozwiazanie - wprowadzenie stanu wyjatkowego, godziny policyjnej, wyprowadzenie wojska na ulice i traktowanie wszystkich, ktorzy nie beda respektowac godziny policyjnej i nadal beda wszczynac burdy z pelna bezwzglednoscia i odpowiednimi do stanu wyjatkowego paragrafami. Nie moze byc sytuacji w wolnym, demokratycznym spoleczenstwie ze jeden z glownych atrybutow panstwa - monopol na stosowanie (prawomocnej) przemocy - jest podwazany przez jakies grupy obywateli. Natomiast co do tematu, to coraz wiecej przeslanek wskazuje na odwolanie londynskich meczow w najblizszy weekend - kolejne spotkanie przedstawicieli ligi z policja w czwartek, moze wtedy bedziemy wiedziec wiecej.
TrueYid ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 11:30]
jestem jak najbardziej za wielokulturowoscia,ale kazda rasa czy grupa spoleczna ma swoje zwyczaje i przyzwyczajenia. nie chce uchodzic za jakiegos zacofanego idiote,ale spojrzcie na te zdjecia,na ktorych banda czarnoskorych wyrostkow wynosi ze sklepow co sie da. nie swiadczy to bynajmniej o biedzie,ale o "swietym prawie" niektorych grup spolecznych. "nam sie nalezy",tna socjalne to sobie wezme,nie chce mi sie pracowac to zabiore komus kto zyje uczciwe. przykre jest to,ze niektorzy uwazaja to "cos" za walke o swoje prawa.
Paweł ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 11:30]
Nie da się nic zrobić, po prostu nie da. Ten kto znajdzie rozsądne rozwiązanie, naprawdę będzie geniuszem. Mówię rozsądne, a nie zaprezentowane przez III Rzeszę parędziesiąt lat temu. Każdy dorzuca tu swoje 3 grosze i każdy praktycznie ma rację: kraje nie obędą się bez emi/imigrantów, poobcinano im zasiłki i się zdenerwowali, są rozleniwieni i chcieliby wszystko za darmo, mentalność ludzi się zmieniła. Przecież jeszcze kilkadziesiąt lat temu, gdy ludziom przestało coś odpowiadać w kraju, to był organizowany ruch oporu i zgrabnie walczono z ustrojem czy co tam akurat tym ludziom nie odpowiadało. A teraz widzę, że ludzie kradną żelki haribo. To ja się pytam, o co chodzi? Wydaje się, że to jest tak niebezpieczne dla państwa, jak katar dla naszego zdrowia. Wyjdzie wojsko na ulicę i zrobią porządek. No chyba, że ci ludzie zorganizują coś więcej, niż napad na hurtownię żelek.
MARCUS ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 10:57]
Ja uważam ,że malo jest tak eklektycznych społeczności jak w UK. Nie mówię, ze to ideał i ze problemów nie ma, ale mimo to na tak małym terenie zyją z soba przedstawiciele tak wielu nacji we wzglednej równowadze. Rano widziałem wypowiedx mądrego człowieka Andrzeja Jonasa, ze tak naprawdę to wszystko spowodowane jest tym, że ludzie czują się bezkarni. Proste, treściwe, ale bardzo dobrze do mnie przemawia. Pieprzenie o rasiźmie jest mega głupie jak biały debil tłucze się z czrnym policjantem. Ja tam nie wiem, ale słyszalem, że wzrost niezadowolenia był spowodowany też tym, że od stycznia tego roku poobcinano niektórym zasiłki. też bym się wkurwil jakby mnie z wakacji do roboty ściagneli ;) Jeszcze odnośnie tego złego traktowania przez policję..... Pomijam to ,że generalnie ci na ulicach za wiele nie mogą, przed tymi zamieszkami podobno w całym Londynie było 1600 policjantów. To mniej więcej jakby w Warszawie było 400. Państwo policyjne, bez dwoch zdań ;)
aapa ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 09:39]
Paweł, nie zostałeś zjedzony, bo jeszcze nie jadłem śniadania. Oczywiście żartuję. Ale powiem wam, że nawet jeśli 80% tych rabusiów jest czarna, to żadne tłumaczenie. Nawet 100%, to żadne tłumaczenie, bo co z tego, że ktoś sobie marudzi, że wszystkiemu winni czarni, jak nie ma pomysłu co z nimi zrobić. Niech będzie konsekwentny i rzuci pomysł co dalej. Czy rozgraniczać kulturę na A (nie podlegające dyskusji wartości), B (zasady w szkole czy pracy) i C (życie prywatne) czy może przejść do "ustaw norymberskich", albo od razu Brevijka? Problem jest taki, że nowoczesne społeczeństwo nie obędzie się bez emigrantów. Sami widzimy to na co dzień na przykładzie piłki nożnej. Czy EPL byłaby tak atrakcyjna gdyby nie emigranci? Czy tutaj 80% czarnych też działa? GB na pewno ma problem, bo to był kraj kolonialny, ale też bardzo długo i jeszcze całkiem niedawno funkcjonowało to całkiem całkiem. Marcus słusznie napisał, że głupota nie ma koloru skóry (ściślej, że ma gdzieś czy rozbójnik jest czarny czy różowy) i tego się trzymajmy.
mosaj ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 00:55]
aż przykro się robi, jak człowiek ogląda te wszystkie zdjęcia prosto z Anglii, Londyn, Birmingham, teraz Manchester... niejednokrotnie spotykałem się z opinią, że są to zamieszki na tle stricte rasowym itp itd ... g**** prawda, być może ta nieszczęsna pierwsza demonstracja miała taki charakter (w końcu zastrzelono czarnoskórego obywatela, takie coś nie przechodzi bez echa), ale to co się działo (i dzieje) później ... kosmos totalny, anarchia, młodzież z nizin społecznych wywęszyła znakomitą okazję do łatwego wzbogacenia i proszę ... podejrzewam, że zdecydowana większość nie walczy z policją tylko biega po okolicy w poszukiwaniu jakiegokolwiek jeszcze nie ograbionego sklepu. Smutne, ale takie mamy czasy, tak jak już wcześniej na spursmanii napisano - to nie jest walka o coś więcej, zwykłe barbarzyństwo, szkoda, że policja tak późno podejmuje jakieś zdecydowane kroki ...
MARCUS ; Użytkownik
Środa[2011.08.10; 00:27]
Boyd mam parę pytań. Po pierwsze to by było źle jakby auto prezydenta nie było chronione bardziej?? Kiedyś Olaf Palme praktycznie ochrony nie miał ;/ Po drugie bezwarunkowo zatrudniłbyś np mieszkańca Wagadugu w swojej robocie?? Ja nie. Nie dltego ,że jest czarny, bo to mam w dupie, ale dlatego, że wywodzi się z zupełnie innej kultury i ma ŚWIĘTE PRAWO postrzegać inaczej świat jak ja, a co za tym idzie rozbieżnosci mogą być dla nas za duże. Musiłbym wiedzieć o nim jednak więcej. Po trzecie, skąd wiesz jak ten twój przykładowy lekarz z Karaczi patrzy na te zamieszki?? Ja osobiście brzydzę się głupotą, a jak do tego wychodzi, że syfu narobił rodak, to jest mi również wstyd. Ja nie bronię policji, zwłaszcza w tej sprawie, ale akurat uważam, że w UK (takie mam wrażenie) jest ona wyjątkowo empatycznie nastawiona do społeczeństwa, mozę za bardzo.Warto pamiętać, jeszcze jedno, że tak naprawdę ci tzw walczący dają w łeb policjantom, czyli osobą, które mają swoje dzieci ,żony, rachunki do zapłacenia itp. Ciężko mówić, że to walka o coś więcej. Może i poruszony został pewien problem, który był gdzieś zagłaskiwany, ale nie zmienia to faktu, że efekty nie mają nic wspólnego z rozwiązywaniem go.
gaizka ; Redaktor
Środa[2011.08.10; 00:23]
Jak widać potrafimy myśleć niezależnie! Zawsze ceniłem naszych użytkowników za zdrowy rozsądek, wychodzi na to, że tylko propaganda mówi inaczej, a my jesteśmy całkiem zdrowi z naszym osądem sytuacji
Stanislao ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 23:19]
Ku pokrzepieniu oburzonych serc : http://memegenerator.net/instance/9297089 :D
TrueYid ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 22:59]
80% zdjec na catchalooter przedstawia ludzi rasy czarnej,biali tez sie znajda bo przeciez zawsze musi byc czarna owca...
Stanislao ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 22:56]
W Warszawie powinienem mieć nocleg, postaram się pojawić. Trzeba w końcu zacząć się udzielać.
Paweł ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 22:50]
Postaram się wspólnie z chłopakami z Warszawy zorganizować porządny zlot w tym sezonie, więc zawsze bliżej. Chociaż chłopaki powinny tam przyśpieszyć te remonty, bo ostatnio na TdP z Wawy do Czestochowy to powrót zajął 6 godzin...
Marcin ; Redaktor
Wtorek[2011.08.09; 22:49]
No co Ty? Od dawna i powszechnie wiadomo, że środowisko kibicowskie jest głęboko przesiąknięte ideologią faszystowską!
Paweł ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 22:47]
Nie poznaję spursmanii, myślałem, że za takie poglądy i podejście do sprawy zostałbym zjedzony, a tu proszę, cała masa tego. Widać, że podejście się powoli zmienia, ciekawe jak bardzo się zmieni i na jaką skalę :)
Stanislao ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 22:46]
Trzymam Pawle za słowo, przyjdzie taki dzień. Tylko muszę ruszyć tyłek z Trójmiasta gdzieś tam do Was na południe :)
Marcin ; Redaktor
Wtorek[2011.08.09; 22:45]
Ach, bo nie rozumiesz Varba, że oni pracy nie mają nie dlatego, że głupi i pewnie ledwo czytają, ale dlatego, że zły biały im zabrał;)
Przemas1988 ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 22:45]
Podpisuje sie calkowicie pod slowami Stanislao.
Sadzik ;
Wtorek[2011.08.09; 22:45]
Otóż to varba, otóz to !
Stanislao ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 22:44]
Odnośnie ludzi pochodzących z Indii, Pakistanu - szczerze polecam tytuł "The White Tiger" Aravinda Adigi, korespondenta Time'a. Skończyłem ją z dwa tygodnie temu i cytat jaki najbardziej zapadł mi w pamięć to : "...the future of the world lies with the yellow man and the brown man now that our erstwhile master, the white-skinned man, has wasted himself through buggery, cell phone usage, and drug abuse". Adiga opisuje Indie jako kojec z kogutami - no i w Anglii kojec taki został otwarty. Ludzie którzy nagle zachłysnęli się wolnością i 'otwartością' szaleją, jak dzieci które dostałyby klucz do sklepu z cukierkami. Więcej, więcej - nawet jak mi się ni cholery nie należy.
Paweł ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 22:43]
"Musimy się szanować, bo podpalę ci obrus". Aż sobie to dodam do moich ulubionych cytatów :D
varba ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 22:42]
Co ty piszesz Boyd, idź sobie do szpitala i zobacz że 50% lekarzy to "pakistańce", jak nie więcej. UK to kraj ogromnych możliwości wystarczy trochę starań, połowę tego co w Polsce żeby zapewnić sobie godne życie. Niestety rząd brytyjski rozpieścił tych bachorów wysokimi benefitami. Po co mają pracować skoro mogą dostać za nic chatę i kasę. Teraz nadszedł kryzys gospodarczy więc zaczęli szukać oszczędności, kilku osobom zabrali zasiłek, ale twierdząc że to jest powodem tej zadymy to i tak ogromne nadużycie, Powodem zadymy jest głupota, chciwość i bezkarność. Nie ma w tym żadnej głębszej filozofii, bo nie mają o co walczyć. Gówniarze mają większe możliwości niż większość ludzi na świecie, po prostu w dupach się poprzewracało bezmózgowcom. Kończą edukację na podstawówce a potem płaczą że nie mają pracy.
Paweł ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 22:41]
Stanislao, za ten komentarz masz u mnie browara jak się na jakimś zlocie spotkamy :D :D :D
Marcin ; Redaktor
Wtorek[2011.08.09; 22:36]
To i ode mnie link:http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_British_people_of_Pakistani_descent#Business_and_Finance Na pewno Pakistańczycy mogą liczyć w Angli tylko na sprzedawanie pamiątek i zamiatanie ulic? I na pewno każdy z nich to brudny złodziej?
Stanislao ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 22:24]
"wspaniałej" w cudzysłowie rzecz jasna.
Stanislao ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 22:24]
Daje do myślenia ? Spieprzają ze SWOICH ojczyzn do Anglii żeby przemalować ją na kolor półinteligentny. Są gośćmi, kulturowo jak i w każdym innym znaczeniu. Chcą zawojować świat, niech robią rozróby przeciw reżimom tam skąd przybyli, a nie wykorzystują wspaniałej demokracji do robienia przewrotów na zachodzie. To tak jakbyś wpierdzielił się do sąsiada z rodzinką na wizytę i po dwóch godzinach rozkazał przynieść sobie więcej krakersów i nakazał przesunięcie kanapy bliżej TV. Przecież nie jesteś gorszy bo jesteś nie stąd, tak ? Musimy się SZANOWAĆ, bo podpalę Ci obrus.
Boyd ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 22:18]
Polecam raczej to http://en.wikipedia.org/wiki/French_Revolution hehe, bardziej znaczące i dające do myślenia... Racja Sadzik-peace.
Stanislao ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 22:17]
Nie chodzi o to, że kradną TYLKO CZARNI, ale na zdjęciach masz jednego "białego", sześciu "czarnych" i trzech "pakies". Nie wmówi mi też nikt, że dobry lekarz rodem z Pakistanu pracy nie znajdzie. Owszem, problem będą mieć Ci którzy z miernym wykształceniem oczekują ziemi obiecanej. To samo dotyczy wielu Polaków, Rumunów itd. Dla mnie normalnym jest, że jeśli pracodawca w ANGLII ma przed sobą jednakowe CV ANGLIKA i np. Algierczyka przyjmie Anglika właśnie. Normalne, łatwiej się dogada, pogada o piłce, cudzych żonach i głupim rządzie. Nie widzę w tym nic zdrożnego, ale że świat stał się na tyle "tolerancyjny" że najlepiej w pracy z prawami stoi imigrant-Żyd-homoseksualista bo chroni go "RÓWNOuprawnienie" to nie moja wina. Anglia zaczyna płacić za otwartość, może to coś zmieni.
Marcin ; Redaktor
Wtorek[2011.08.09; 22:15]
Boyd, z ręką na sercu-naprawe uważasz, że po stronie imigrantów nie ma winy? Nie chodzi o grabieże (notabene-zauważcie CO oni kradną-głodny człowiek nie kradnie nowych spodni czy bajeranckich gadżetów) tylko o sedno sprawy.
Stanislao ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 22:11]
http://en.wikipedia.org/wiki/2005_civil_unrest_in_France Nie spalisz rządowi, spal sąsiadowi. Boyd poleca.
Sadzik ;
Wtorek[2011.08.09; 22:09]
Ogólnie to początek protestu w samym Tottenhamie właśnie tego tła dotyczył. Później, nie wiedząc czemu sytuacja rozrosła się do granic absurdu. Obecnie co się dzieje, to dokładnie to, o czym napisał Marcus. Zwykła gówniarzeria wykorzystująca słowo "protest" w celu zwykłej grabieży i niszczenia mienia. "Ja nie kradnę, ja po prostu protestuję z powodu zbyt wyosokich cen"...Co do worków, to właśnie dokładnie o tym napisałem. Peace.
Boyd ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 21:58]
Ale po co to wszystko sprowadzać do walki rasowej? To tylko pretekst, wykorzystywany przez polityków, naprawdę chodzi o prawa socjalne i dyskryminację.A jako że trochę sam się wywołałem do tablicy to tak: aapa-demonstracjach w Wolverhampton , Bristolu, Londynie, West Bromich, Salford, ok zamieniło się to wszystko w wyprawy grabieżcze, ale nie wmówicie mi że nie ma ,,sprawy" choćby takiej, że przeciętny Pakistaniec może co najwyżej pomarzyć o robocie takiej jak urodzony Angol.Może sobie co najwyżej sprzedawać pamiątki albo czyścić ulicę. Stanislao- mam koleżankę Rosjankę -podobne poglądy jak Ty, w Moskwie gdzie mieszka, kradną jej zdaniem tylko ,,czarni" (tj . dla niej ogólnie mieszkańcy Kaukazu, głównie Czeczeńcy) i nie wiem w jakim świecie żyjesz-rządowi nie spalisz samochodu czy budynku, bo cała rzesza najemników nad nim czuwa, stąd nie ma kto chronić przeciętnego obywatela. Jasne wielu ludzi nie rozumie na czym polega pokojowa demonstracja, dochodzi do różnych eskalacji, przemocy, ale odśrodkowa tendencja jest ogólnoeuropejska. A do Sadzika jednak apeluje by nie tworzył worków:) i nie wrzucał tam ludzi, czy ktoś jest sympatyczny czy nie -nie ma to żadnego związku z jego kolorem skóra.
Paweł ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 21:52]
ja się wolę nie odzywać, bo po moim "hitlerowym" felietonie, sądzę, że moje poglądy na te sprawy mogłyby być zbyt kontrowersyjne ;) ale jak widać świat dąży w kierunku, w którym po prostu musi, bo sama sobie Europa zgotowała ten los. Za tolerancję jednostronną później się słono płaci
MARCUS ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 21:02]
Dla mnie jedna rzecz to zamieszki a druga tematy pod tytułem dlaczego. Rozdzwięk jest kolosalny. Jak się pali to się nie pyta kto zawinił tylko jak najszybciej ugasić. Zwykłe gnoje bez zasad są w żywiole. Kolor, wyznanie, orientacja ;) nie ma tu nic wspólnego. Zupełnie inny temat dlacczego tworzą się takie sytuacje. Wielki jak ocean. Mam tu swoje osobiste zdanie może dla niektórych mocno kontrowersyjne. Pewnie tak jak było przeginanie w stronę poniżania czarnego koloru skóry, teraz fala przybiła do drugiego brzegu i jakakolwiek konotacja słowa czarny musi być podana bardzo starannie. Wątku poruszonego przez Boyda z przeginaniem policji nie kapuję kompletnie. Oczywiście pomijając sam błąd. Co to ma wspólnego, że całe dzielnice kradna ile wlezie? Rozumiem sprzedadzą towar przez e-baya i wyprawią mu wielki pogrzeb?? Wychodzi zwykła ludzka chciwość, a nie walka uciemiężonych z tyranem. Co jak co, ale kurwa, Mubaraka, Mobutu czy Stalina nad sobą nie mają, więc nie jest też tak, że rebelia jest jedynym wyjściem.
Marcin ; Redaktor
Wtorek[2011.08.09; 19:45]
Aaa, jeszcze jedno, względem tych imigrantów w Londynie. Ciekawa sprawa to te plakaty informujące, ze wkracza się do "strefy, w której obowiązuje szariat."
Marcin ; Redaktor
Wtorek[2011.08.09; 19:43]
Patrzę sobie na te zdjęcia i naszła mnie myśl, że strasznie parszywe czasy nastały-nawet uliczna "rewolta" polega na okradaniu sklepów. I wierz tu takim piosenkom: http://www.youtube.com/watch?v=1OsjyYL1LCs A jak przychodzi co do czego to podpieprzymy paczkę żelków.
aapa ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 19:37]
Sorry za tak częste wpisy, ale ci dwaj przebili nawet panią od żelków http://catchalooter.tumblr.com/post/8686130401
aapa ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 19:26]
Akurat na tego typu imprezach to ludzie byle gówno wezmą, bo za darmo. Chyba tak samo jest przy zamieszkach, jak okradają sklepy. Otwarte więc wezmę byle co. Tak zgaduje, że się włącza coś człowiekowi typu: lepiej wziąć cokolwiek niż nic.
Sadzik ;
Wtorek[2011.08.09; 19:18]
Apropo Haribo, to wydaje mi się, że to już jest problem całego świata. Kiedyś podczas koncertu nad morzem, którego głównym sponsorem było PZU, zaczęto rzucać czapki dżokejki z emblematem tejże firmy. Jedna spadła tuż obok mnie i byłem świadkiem jak 3 dorosłe kobiety zaczęły regularną bitwę o ten przecudowny artefakt. Takie czasy nastały.
Sadzik ;
Wtorek[2011.08.09; 19:12]
Powiem Ci aapa, że nie mam zielonego pojęcia. Dokładnie tak jak mówisz, żyją tam już od pokoleń i większość jest normalnie brytyjczykami. Chyba pierwsze, co mi się rzuca w oczy to brytyjska młodzież, bo sytuacja, w której oni wiedzą, że mogą zrobić sporo i nie spotka ich za to kara jest najgorszą z możliwych. Niby wprowadzili m.in karę więzienia za samo posiadanie noża, ale czy coś się w tym względzie zmieniło ? Nie...tak więc większe restrykcje dla młodocianych przestępców. Co z resztą ? Tu już nie wiem. Wiele osób żyje tylko z socjali i zwyczajnie nie chce im się pracować, ale roszczenia owszem, rozdmuchane do granic możliwości. Myślę, że Anglia wdepnęła w poważne bagno i łatanie dziury w momencie, kiedy ta się już rozrosła do sporych rozmiarów, pozwala przypuszczać, że czeka ich mała rewolucja.
aapa ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 19:12]
Tak sobie popatrzyłem teraz na catchalooter i największe wrażenie zrobiło na mnie zdjęcie jak ludziska obrabiają Poundland i jedna babeczka wynosi żelki Haribo. Albo ludzie są tak głupi, albo maja tak zasrane życie.
aapa ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 19:02]
Sadzik, zakładając nawet, że jest jak mówisz, to jakie jest wyjście z sytuacji? Polaków można odesłać do kraju, co zrobisz z kolorowymi, którzy żyją tam od kilku pokoleń? Sytuacja jest na tyle porąbana, że nawet jeśli była grupa, która chciała przeciw czemuś zaprotestować, to wymknęło się jej to z pod kontroli.
Marcin ; Redaktor
Wtorek[2011.08.09; 18:56]
Generalnie to poglady mamy na tę sprawę chyba zblizone Sadzik, tak mi się wydaje. Tylko jeden szczegół-warto pamiętać dlaczego ten procent przestępczości wśród kolorowych jest tak wysoki. Brak kwalifikacji=>brak pracy=>przestępczość. I jeszcze o tym K Koke'u-ja nie chciałem nikogo usprwaiedliwiać, tak tylko zauważyłem, wspomniałem, może ktoś coś więcej wie.
Sadzik ;
Wtorek[2011.08.09; 18:43]
Bylebyś się Boyd nie przegotował. Początek zamieszek dotyczył właśnie sprawy z "czarnym" w tle. Potem się zaogniło i oprócz protestu przeciwko zastrzeleniu faceta nagle zaczęło się wygłaszanie sprzeciwu wobec cięć socjalnych. Ten świat upadł na głowę, bo za każdym razem, gdy ktoś przyrówna ciemny kolor skóry do złego, to jest od razu traktowany jako rasista. Dziwi mnie, że nie ma takiego oburzenia w drugą stronę. Dam prosty przykład. Przez wiele lat powstawała seria gier Resident Evil, która traktowała o zombie i innych pierdołach. Nagle, po wielu latach walenia w białych zombie, akcja została przeniesiona na czarny ląd, gdzie walono do ciemniejszych stworów. Ja się pytam, co w tym złego i dlaczego nagle przetoczyła się fala protestów ? A i również całkiem przypadkiem, np. dajmy na to w Londynie jest powołana specjalna komórka policyjna do walki z CZARNYMI mieszkańcami UK. Ta właśnie jednostka była uwikłana na samym początku wybuchu tych zamieszek. Przypadek, chęć dyskryminacji biednych obywateli ? Nie wrzucam wszystkich do jednego worka i znam wielu przesympatycznych ludzi o ciemniejszym kolorze skóry, ale % przestępczości w tejże właśnie populacji jest zatrważający, a moich poglądów nie wysnuwam z kanapy.
pawcius ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 17:27]
Marcin jak handlujesz prochami i nosisz przy sobie broń to nawet bycie na szczycie list przebojów Cię nie usprawiedliwia. Nie zaogniając tematu powiem że w każdym kraju jest prawo i przestępstwa kryminalne to są najgorsze rzeczy. Dla mnie nie ma tłumaczenia. A że goście podpinają pod to rasizm to przesada. W Polsce w każdym mieście jest murek pod sklepem z "chłopakami" ich taki wybór że tam siedzą. Jak nie robią przestępstw to ic do nich nie mam ale jak kogoś pobiją czy okradną to nie można im darować. i nie są czarni. policja ich raczej nie chwali i często sie przyczepia. to samo w londynie jak siedzisz na ulicy to policjant się często przyczepia a jak masz wtedy broń czy prochy to masz gościu przewalone. potępiam przestępstwa. a demonstracja jest zgodna z prawem i można nawet rzucić jaja czy palić kukły czy opony. każdą demonstrację trzeba zgłosić i tak też było w londynie na początku. Nie wypowiadam się juz więcej na ten temat. miałem jechac do londynu na mecze a teraz to przemyśle no i olimpiada za rok :(
Marcin ; Redaktor
Wtorek[2011.08.09; 17:03]
A sytuacja w Północnym Londynie nie zaczęła się przypadkiem zaogniać od kiedy aresztowano pewnego lokalnego rapera, K Koke'a? Z tego com słyszał to właśnie wtedy towarzystwo się pogniewało na policję i rząd. Zaczęłą się inicjatywa NO JOKE FREE KOKE. Zabójstwo Duggana mogło być tylko przysłowią kroplą co przelała czarę goryczy.
aapa ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 16:54]
Właśnie. Dobrze ktoś zauważył, że młodzi Arabowie walczą o swoje prawa (Egipt, Syria, itd. ) a młodzi Anglicy o nowe dvd.
Stanislao ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 16:29]
Walczy walczy, o nowe DVD walczy.
TrueYid ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 16:28]
http://catchalooter.tumblr.com/ strona,na ktorej uwiecznieni zostali "biedni" obywatele. i niech juz nikt nie mowi,ze ta banda o cos walczy...
TrueYid ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 16:26]
wiesz co ,wydaje mi sie,ze troche sie mylisz. co innego sytuacja w Grecji a co innego zamieszki w Londynie. ok,w Grecji bylo goraca i tlukli sie niemilosiernie,ale robili to za SPRAWE,tutaj czegos takiego nie widze. w Wlk.Bryt. socjalne wystarczy aby zyc dosc dostatnio,spora grupa czarnoskorych osob (nie jestem rasista) owe socjalne pobiera,oczywiscie jesli ktos brzydzi sie praca to moze jeczec ,ze mu malo,ale sam jest sobie winien. nie zgodze sie tez ,ze jest to cos w rodzaju walki o lepsze jutro dla obywateli. wiekszosc mieszkancow Londynu nie popiera tego co sie dzieje,co wiecej sami zadaja aby wprowadzono wojsko. przeciez to oni najbardziej cierpia,zwykli ludzie,sklepikarze itp. dlaczego ta banda oszolomow nie pojdzie pod budynek parlamentu czy pod jakis symbol kapitalizmu,nie wiem pod jakis bank czy cos. dlaczego nie zrobia tam jakiegos bagna? po prostu im sie to nie oplaca,lepiej przeciez okrasc zwykly sklepik,ktorego wlasciciel i tak nic ci nie zrobi.
Stanislao ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 16:21]
Tylko dla białasów, cudowne. Niech Boyd palą domy i samochody, na pewno to rząd ucierpi najbardziej. Że ten samochód woził do pracy miłego emeryta, który przez 40 lat pracował dla dobra Anglii żeby "bardzo ważne dla Europy wzbogacenie kulturowe" mogło lenić się ew. krojąc telefony (jak koleś którego zastrzelono i za to brawo) - gdzie tam ! Wszystko co nie biega z ogniem na kiju to rządowa propaganda, w Polsce też by się przydało; to nie Ty dostałeś pracę - niszcz sąsiedztwo ! Grecja i Hiszpania nie płonie, może właśnie dlatego że nie ma tam ludzi z korzeniami w miejscach gdzie gdy ktoś ukradł kozę paliło mu się wioskę. Widziałem zamieszki i w Grecji i w Hiszpanii i płomienie trawiły kukły/opony a nie domy i sklepy mieszkańców. Kolesiostwo ? Przed chwilą znalazłem wywiad z gościem który przyznał że nie splądrowali mu sklepu bo "znał człowieka z gangu". Życzę tolerancyjnego dnia. What a fucking joke.
aapa ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 16:20]
Boyd, ale o jakich demonstracjach mówisz? Z tego co czytałem demonstracja była jedna, na samym początku. Później demonstrowali co najwyżej nowe najki czy plazmę. Przyczyna jest jasna- łatwiej ukraść niż kupić.
Boyd ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 16:06]
Ale co najlepsze pawcius prawie we wszystkim się zgadzamy, jasne przestępstwo nie ma koloru skóry, nawet zgoda, niepoprawna politycznie, że biedniejsi ,,kolorowi" częściej je popełniają(a z pewnością częściej za nie ponoszą karę). Mnie tylko zbulwersowało w poniższych wypowiedziach tendencyjne rozumienie sytuacji i przekonanie, że pacyfikacja policyjna jest za cudownym remedium na tą , kolejna już erupcję wulkanu. Nikogo w mediach nie interesuje, jakie mają przyczyny te demonstrację i że władza szczuje przeciw sobie obywateli, bo przecież to emigranci winni będą odwołania kolejki premiership.
pawcius ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 15:44]
Bo przegiąłeś Boyd. Ja się dziwię że w Polsce na wszystko przystajemy. Rząd robi podwyżki a ludzie przystają na to , trochę pojojczą i nie wyjdą na ulicę demonstrować zgodnie z prawem. Ale wybacz jak ktoś rzuca w" Ciebie "czy "policjanta" bezyną to jest to przestępstwo. Jak pali ci dom to też. A jak policjant areszuje gościa z bronią to też przestępstwo ( w tym przypadku nawet go zastrzelili). Nie raz byłem zaczepiany wieczorem przez czarnych i przez białych. obydwa przypadki to wykroczenia. ludzie w Angli się wkurzyli bo jest TAX na wszystko. policja jest do pilnowania porządku i do uzycia siły jak zajdzie taka potrzeba. Ale jak stali i patrzyli jak miasto płonie to teraz będzie tam wojsko i godzina policyjna. oczywiście każdy to widzi w innym kolorze ale wybierając sie tam na mecz wszystko trzeba rozważyć. miejmy nadzieję że to juz koniec
Boyd ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 14:32]
Serio nie wiecie o co chodzi i czy już tak przesiąknięci jesteście państwowa propagandą? A może nie widzieliście zamieszek w Grecji i Hiszpanii (TV co prawda cenzuruje, ale w necie jest wszystko). Dyskryminacja w zatrudnianiu i brak perspektyw dotyczy nie tylko emigrantów, ale wszystkich obywateli UE i to idealny grunt dla zamieszek.Polska to dobry przykład- podwyżki cen , a wynagrodzenia bez zmian, bezrobocie,wszechobecny nepotyzm i kolesiostwo, ale jak widać poparcie jest tylko dla brutalnych działań policji,( która akurat w Anglii ma na względzie prawa obywatelskie), a dla zmian społecznych już nie, ważne by sklepy były otwarte. A z bramami ,,otwartymi dla czarnych" to już jawne przegięcie-forteca Europa tylko dla białasów, takich mf brevików. Sorry za offtopic, ale się trochę zagotowałem
pawcius ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 14:32]
Aktualnie jest "tylko około 340 aresztowań".
pawcius ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 14:05]
Akurat oglądałem bbc rano w niedzielę i każdy myślał że się sprawa skończyła. Nie słyszałem w niedzielę rano aby kogoś aresztowano. a goście rzucali benzyną i kamieniami w policję. A policja nic. palili im samochody a oni nic. nie używali siły. i to mnie martwi. bo teraz jest trochę za późno. Każdy wie co to jest zadyma w polsce i co policja robi. to jest wojna domowa i teraz wszystko wymknęło się poza londyn. jakby mi ktoś spalił dom to bym mu raczej nie podziękował. a zabicie przypadkowo uzbrojonego w broń palną gościa to wywołało. osobiście mieszkałem w londynie i jedno Wam powiem. Zawsze mi powtarzali: pamiętaj do której ulicy masz sąsiadów bo dalej będą problemy.
aapa ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 13:21]
TrueYid, dyskutowałbym. Jak kogoś stać na bilet (karnet) na mecz to nie wychodzi na ulice. Ze strony kibiców raczej nic nie grozi, choć pewnie, jak zawsze, kilku cwaniaczków by się znalazło. Problem byłby oczywiście ze względów organizacyjnych i łatwo taka sytuację wykorzystać, bo policji już teraz brakuje na ulicach.
TrueYid ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 13:08]
oszolomy niszczyly mienie klubu,osobiscie mam nadziej,ze mecz sie nie odbedzie. jesli byloby inaczej sami prosimy sie o straty finansowe.
halabala ; Administrator
Wtorek[2011.08.09; 10:42]
Calkiem prawdopodobne ze Cameron wprowadzi stan wyjatkowy - wtedy na ulice mogloby wyjsc wojsko. Gdybym mial dzis stawiac pieniadze, czy nasz mecz sie odbedzie czy nie, raczej bylbym pesymista. A szkoda by bylo, bo patrzac na piekielnie trudny poczatek sezonu, zwyciestwo u siebie z Evertonem mogloby odpowiednio nastawic psychicznie naszych pilkarzy.
aapa ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 10:41]
Pewnie, że zaszkodzi to transferom choć wiadomo, że piłkarze nie mieszkają pod N17, bo to niezbyt reprezentacyjna dzielnica (mówiąc delikatnie). Teraz wszyscy specjaliści od spraw rasowych mają pożywkę, ale na zdjęciach widać tak samo czarnych, brązowych i białych. Nie jest prawdą też, że nikogo nie aresztowano (skąd to wziąłeś pawcius?). Może działania policji różni się od tych w Polsce, ale też chyba policja ma mniejsze możliwości. Taki standardowy Bob nie nosi nawet pałki, o broni nie mówiąc. Pewnie dojdzie do tego, że wprowadzą wojsko i będzie Ulster.
Stanislao ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 10:27]
Zastanawiam się tylko jak bardzo zaszkodzi nam to w kwestii transferów. Usiądzie taki Llorente, Gilardino, Diarra i włączy TV. Informacje - Londyn roz*ebany, chaos się szerzy a zaczęło się w dzielnicy Tottenham. Hmmm, zostać w słonecznej Hiszpanii, we Włoszech czy przeprowadzić się do strefy, ku*wa, Gazy.... Domyślam się odpowiedzi.
pawcius ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 10:14]
Najgorsze jest to że tamtejsza policja nic nie zrobiła od razu w sobote. nikogo nie aresztowali nie użyli siły. makabra. na wszystko im pozwolili. stali i patrzyli sie jak oberwią i było 8 rannych policjantów i zero aresztowanych. u nas by spałowali , gaz i kule gumowe. Nasza policja ma w tym doświadczenie jeszcze z komuny. a sytuacja tam przerodziła sie w piekło i cierpią na tym przypadkowi ludzie. u nas po rozrubie jest 200 aresztowanych czasem a nie ZERO. myśle że się to szybko nie uspokoi chyba że pomoże im wojsko bo policja jest bardzo słaba.
Sadzik ;
Wtorek[2011.08.09; 09:38]
Spoko Stanislao, to się nie zmieni. Chyba, że w Polsce rzeczywiście zacznie żyć się lepiej a ludzie będą zadowoleni. Aa i socjale tak zwiększą, że nie będzie trzeba robić. Więc raczej jestem spokojny,
Stanislao ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 09:34]
U nas, bodajże nieco ponad rok temu też z ręki policjanta zginął czarny, tyle że w Warszawie demonstracja nie miała szans przeistoczyć się w coś poważniejszego. Ile, sto osób przeciwko instytucjom porządkowym, NOP, B&H ? Całe szczęście (możecie mnie zrugać) w tym kraju na jednego ogólnikowo mówiąc ciapatego przypada z pięciu nacjonalistów. Jeszcze.
Sadzik ;
Wtorek[2011.08.09; 09:16]
otworzyli bramy swego państwa m.in. dla czarnych to teraz mają. Brzmi to trochę rasistowsko, ale największy procent(i jest to liczba przeważająca w sposób bardzo widoczny) dotyczy przestępstw obywateli koloru czarnego. Z resztą Ci sami teraz czynią rozróby.
halabala ; Administrator
Wtorek[2011.08.09; 08:20]
Odwolano dwa dzisiejsze mecze - na Upton Park i The Valley, a pod znakiem zapytania stoi mecz Anglia - Holandia na Wembley - wprawdzie odwolane mecze to poludniowy i poludniowo-wschodni Londyn, ale ryzyko odwolania meczow weekendowych wciaz istnieje. Zobaczymy, jaka bedzie decyzja w sprawie Wembley - to juz mniej wiecej nasza czesc miasta. No i do soboty jednak jest pare dni i miejmy nadzieje, ze policja opanuje sytuacje na ulicach.
Royal ; Użytkownik
Wtorek[2011.08.09; 01:19]
Onet: W poniedziałek wieczorem rozruchy objęły dalsze dzielnice Londynu m. in. Hackney, Lewisham i Croydon. O zakłóceniach porządku publicznego doniesiono też z drugiego największego miasta w Anglii - Birmingham. Atakom na policję towarzyszą grabieże. Niedobrze...
TrueYid ; Użytkownik
Poniedziałek[2011.08.08; 23:51]
facet,ktory zginal nalezal do gangu,stalo sie to co stac sie kiedys musialo. oby czesciej zalatwiano sprawy tyczace sie przestepcow w sposob podobny do policjantow z polncnego Londynu.
mosaj ; Użytkownik
Poniedziałek[2011.08.08; 23:50]
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/08/08/article-2023554-0D5A354F00000578-308_964x686.jpg - dość blisko naszego stadionu ...
Nylon ; Użytkownik
Poniedziałek[2011.08.08; 22:55]
i bardzo dobrze. nikt nie przejawiał tam barw klubowych z tego co wiem, nie chodziło nawet wcale o futbol. brawo dla Policji :)
Aktualności
Publicystyka
Redknapp: "Chcę, by Bayern wygrał"
Poniedziałek [2012.05.14; 23:24]
64 komentarzy
Tottenham ma żywotni interes w tym, by Chelsea przegrała w finale Ligi Mistrzów. Harry Redknapp otwarcie zapewnia, że w tym meczu będzie trzymał kciuki za Bayern Monachium. Jeśli ...
Tottenham - Fulham w RadioGol.pl
Niedziela [2012.05.13; 13:30]
brak komentarzy
Serwis Spursmania.org oraz RadioGol.pl zapraszają serdecznie na relację radiową ze spotkania rozgrywanego w ramach 38. kolejki angielskiej Premier League, w którym to Tottenham Hot...
"Prędzej zmienię klub niż będę grał w Lidze Europy"
Czwartek [2012.05.10; 22:19]
58 komentarzy
Wszyscy w klubie i poza nim zastanawiają się co stanie się z naszymi czołowymi graczami jeśli jednak nie dane nam będzie zagrać w przyszłym sezonie w rozgrywkach Ligi Mistrzów. W t...
VdV: "Vertonghen wzmocni Tottenham"
Poniedziałek [2012.05.07; 18:20]
10 komentarzy
Według Rafaela van der Vaarta, Jan Vertonghen wzmocni latem Tottenham Hotspur. Belg od dłuższego czasu znajduje się na celowniku londyńskiego klubu. Walkę o Jana Vertonghena dział...
Aston Villa Birmingham - Tottenham Hotspur w RadioGol.pl!
Niedziela [2012.05.06; 13:25]
brak komentarzy
Serwis Spursmania.org oraz RadioGol.pl zapraszają serdecznie na relację radiową ze spotkania rozgrywanego w ramach 37. kolejki angielskiej Premier League , w którym to Aston Villa ...
SPURS vs ASTON VILLA
Wtorek [2012.05.15; 18:07]
55 komentarzy
W niedzielę o godz. 15-stej Spurs zmierzą się na wyjeździe z Aston Villą. W tej chwili AV jest na XV pozycji (37 pkt.) i jest zagrożona spadkiem, ma zaledwie 3 punkty przewagi nad ...
Harry: "Modrić jest nie do zastąpienia"
Piątek [2012.05.04; 23:02]
9 komentarzy
Przed sezonem, który właśnie dobiega końca wszystko wskazywało na to, iż Luka Modrić przeniesie się do londyńskiej Chelsea. Ówczesny trener "The Blues" Andre Villas Boas, zagiął pa...
Kyle Walker z nową umową
Czwartek [2012.05.03; 15:28]
15 komentarzy
Kyle Walker postanowił przedłużyć swój kontrakt z Tottenhamem. Nowa umowa wygaśnie w 2017 roku. Kyle Walker od początku tego sezonu wdarł się do podstawowej jedenastki popularnych...
Roy Hodgson trenerem Anglików
Środa [2012.05.09; 00:45]
5 komentarzy
64-letni Roy Hodgson został selekcjonerem reprezentacji Anglii, która wystąpi na Euro 2012. Doświadczony trener podpisał z tamtejszą federacją czteroletni kontrakt. Do tej pory wy...
Ostatnia prosta w walce o „Top”
Czwartek [2012.05.03; 12:54]
23 komentarzy
Premier League wkracza w decydującą fazę – przed nami ostatnie dwie kolejki, dodatkowo niektóre zespoły – w tym Spurs – mają do rozegrania po jednym meczu zaległy...
Pewna wygrana Spurs. Tottenham 2:0 Blackburn
Środa [2012.05.02; 23:58]
25 komentarzy
Tottenham w dalszym ciągu walczy o czołową czwórkę. "Koguty" przybliżyły się do tego celu w niedzielę, pokonując skromnie na White Hart Lane Blackburn Rovers 2:0. W pierwszej poł...
Tottenham Hotspur - Blackburn Rovers w RadioGol.pl!
Niedziela [2012.04.29; 16:26]
2 komentarze
Serwis Spursmania.org oraz RadioGol.pl zapraszają serdecznie na relację radiową ze szlagierowego spotkania rozgrywanego w ramach 36. kolejki angielskiej Premier League , w którym t...
Sprawiedliwość ponad wszystko
Wtorek [2012.04.17; 19:34]
31 komentarzy
W półfinałowym meczu Pucharu Anglii pomiędzy Chelsea a Tottenhamem byliśmy świadkami oszustwa. Bo nazywając rzeczy po imieniu - inaczej na to spojrzeć się nie da. Drugorzędne w tym...
Lepiej dla Szczęsnego, żeby się zamknął
Sobota [2012.03.17; 17:40]
15 komentarzy
Wojciech Szczęsny znów znalazł się na pierwszych stronach gazet. Szkoda, że nie ze względu na wspaniałą formę, tylko poprzez "kłapanie jęzorem". Polski golkiper ostatnio nie zachw...
Tottenham Ultras - pokochaj koszulkę
Piątek [2012.03.02; 13:18]
21 komentarzy
W ostatnich latach atmosfera na stadionach ulega ciągłemu spadkowi. Futbol stał się bardziej sterylny, a fani mniej istotni. Najważniejsze są pieniądze. Piłka nożna w Anglii to tow...
Roman Tribute
Środa [2012.02.08; 16:44]
39 komentarzy
Informacja o tym, że Roman Pawluczenko (nie mylić z jakimś nieznanym gościem o nazwisku Pawliuczenko) odszedł z Tottenhamu dotarła do mnie, gdy radośnie zjeżdżałem sobie na nartach...
Inna twarz futbolu – Harry Redknapp filozoficznie
Poniedziałek [2012.01.02; 15:02]
20 komentarzy
„Między nami, managerami” – tak nazywa się projekt, realizowany przez program 4 Brytyjskiego radia, polegający na rozmowach z jednej strony z liderami biznesu, z ...
4-2-3-1, czyli Harry szuka nowych rozwiązań
Środa [2011.12.28; 15:56]
19 komentarzy
We wczorajszym spotkaniu z Norwich, Harry Redknapp ustawił drużynę Tottenhamu w inny sposób niż nas dotąd przyzwyczaił. Menedżer Kogutów prawdopodobnie wyciągnął odpowiednie wniosk...
Na zakupy do Blackburn, biegiem!
Środa [2011.12.28; 13:06]
17 komentarzy
Trudno zrozumieć dyspozycję Blackburn Rovers, ekipy złożonej przecież z przyzwoitych piłkarzy takich jak Pedersen, Dunn, Yakubu, Robinson, Salgado, Givet, Nelsen, N'Zonzi, Dann czy...
Luka nie jest bocznym pomocnikiem, Harry!
Piątek [2011.12.23; 13:37]
47 komentarzy
Po pierwsze, bądźmy szczerzy. Gdyby ktoś po pierwszych dwóch spotkaniach sezonu powiedział, że przed Bożym Narodzeniem będziemy na 3 miejscu i będziemy rozczarowani z powodu remisu...
Reflektory na Modricia
Piątek [2011.12.23; 11:17]
82 komentarzy
Jutro wielkie derby Londynu. Na White Hart Lane przyjeżdża Chelsea. Ta sama, która przez kilka miesięcy dobierała się do naszego rozgrywającego Luki Modricia. Skutecznie, ponieważ ...
Give Roman some love!
Poniedziałek [2011.12.19; 16:44]
42 komentarzy
Ze zdumieniem po wygranej z Sunderlandem i zwycięskim golu Romana Pawluczenki w tym spotkaniu przeczytałem wiadro pomyj (celowo przesadzam) wylane na głowę Rosjanina. Zastanawiam...
Bohater najgorszy z najgorszych
Niedziela [2011.12.18; 23:20]
28 komentarzy
Musicie mi wybaczyć, że mimo zwycięskiego spotkania ponarzekam. Ale ponarzekam tylko i wyłącznie na jedną osobę, którą jest rosyjski snajper Roman Pavlyuchenko. Popularny "Pav" zas...
Kaki, Torresy i Tevezy, czyli czego to ludzie nie wymyślą
Środa [2011.12.14; 20:28]
18 komentarzy
Daniel Levy bywa jak Święty Mikołaj - czasem w okienku transferowym sprawi nam niesamowity prezent, a czasami przyniesie rózgę. Niektóre prezenty po rozpakowaniu nie robiły wrażeni...
Użytkownicy Online: aapa,
Gości Online:
Zarejestrowanych użytkowników: 1716
Najnowszy użytkownik: Mourinho
STRONA GŁÓWNA | KONTAKT | WSPÓŁPRACA | REDAKCJA | REKLAMA
Projekt i wykonanie: RAHU