Zaraz żula. Ja przypuszczam , że to indiańskie korzenie. Podobnie pod wieloma sklep[ami można spotkać zbłądzone plemiona czerwonoskórych :)

hehe już to widzę: Carlo doznaje kontuzji w 23. minucie w meczu z MU (przy prowadzeniu Spurs 1-0) i Walker dociąga ten wynik do końca. Zero ironii :) @MARCUS: uważaj, bo możesz się upodobnić z koloru nosa do SAF-a :D

Zawsze próbujesz mi wmawiać że się podpalam a ja napisałem 5 linijek tekstu a ty dwa razy po 20, ale miło że się o mnie martwisz. Pierwszy twój post jeszcze miał jakiś sens, ale drugi to już jest totalnie poniżej poziomu, który dotychczas prezentowałeś, dyskutowaliśmy tyle razy a ty do mnie piszesz jak do Maciusia z Klanu, wybacz ale nie odpowiem merytorycznie na twój komentarz

Varba - nie podpalaj sie tak, bo ci jeszcze pikawa padnie i co wtedy bedzie? Wszyscy powiedza, ze moja wina:D Napotyzm nie jest niczym niespotykanym w futbolu (nie tylko polskim), chocby taki Hilario. Mourinho oczywiscie mowil, ze to niezly bramkarz etc.etc.etc., a poza tym to znaja sie od wielu lat i bardzo sie lubia, bodajze ich matki sa przyjaciolkami czy cos takiego. Nie mowie, ze to dobre, niestety tak jest. Aapa - mam wrazenie ze w tej dyskusji nie chcesz choc troche zrozumiec naszych argumentow, co normalnie ci sie nie zdarza. Skad ci sie wzielo z tym 10 i 50 meczem na lawce? Przeciez sami mowicie, ze to tylko na dwa-trzy mecze, myslisz, ze Jansson albo Button sa az tacy dobrzy ze wygryzliby z lawki Cudiciniego???:D:D:D Pawel, argument ilosci spotkan w ogole mnie nie przekonuje. Zlewozmywak Sucha Psina - Marcin ma 100% racji:D BTW skoro w tych nizszych ligach jest TWOIM ZDANIEM rownie ciezko jak w PL, to po co sciagalismy wlasnie awaryjnie Kranjcara (a wczesniej Chimbonde nawiazujac do innej dyskusji)? Nie lepiej bylo jakiegos Johna Woodmana czy innego Mike'a Waitera???

Trafiłeś w sedno Marcin... z tym zleowozmywakiem :)

Aapa chodzi nie tyle o to "magię" siedzenia obok gwiazd 1 drużyny co o docenienie dotychczasowej pracy. Marudzimy, że King się po barach rozpierdziela i że nie jest profesjonalny, i że nas nie kocha. Za chwilę będzie to samo z Janssonem, Ranierim czy tam kimś innym. Zapominacie, ze to MUSI być relacja dwustronna-płacz, że mają nas w dupie ale lepiej jakiegoś pierdołę sprowadzić niż docenić ich pracę. I jescze jak czytam, że "niech se bedzie", co on nam zaszkodzi to już wcale nie rozumiem po co on nam, ten Walker? Nie prościej by było żeby "se był", Button? Moze nawet taniej.

jeśli gość rozegrał kilkaset spotkań to jest doświadczony. Dla mnie nie ma znaczenia czy w 1 lidze czy w 5. W Anglii bramkarze mają w tych niższych ligach równie ciężko jeśli nie ciężej. Poza tym przychodzi do nas bramkarz bez presji, ma 36 lat, w reprezentacji juz grac nie bedzie, nazwiska sobie nie wyrobi juz, ani nie zbłaźni. Niech se będzie.

Żałosne jak się nie podoba jakiś transfer to posądzasz Redknappa o nepotyzm. Nie rozumiem o co ten hałas gościu nic nie kosztował, pewnie zarobki też ma bardzo małe, chwilowe zabezpieczenie Cudiciniego, czy naprawdę ten teransfer jest wart posądzania Harrego o brak profesjonalizmu, ale to chyba twoje przyzwyczajenie żeby ludzi zniechęcić do naszego menażdżera, tobie jako redaktorowi chyba takie plotki najmniej pasują

jedno pozytywne odczucie jakie we mnie wzbudził ten news to wspomnienie Iana Walkera. :-)

MARCUS lepsze siedzenie na ławie przez ten krótki czas - chodzi o kwestie motywacyjne, o czym już pisał Marcin i ginola, po co ja mam się powtarzać

No to jeszcze raz. Chodzi o to aby docelowo tym TRZECIM (ława i poza ławą cały sezon) NIE BYŁ Młodzian który ma grać, grać , grać. Wypożyczenia sa właśnie o tego. Natomiast kto EWENTUALNIE lepiej by się spisał w razie kontuzji Cudiciniego trudno powiedzieć. Ja stawiam że taki Alnwick dałby większa plamę....widzieliście mecz z Burnley. Mam nadzieję że nigdy sie nie dowiemy. Według informacji chłopaków którzy chodzą na treningi GOMES już TRENUJE. Nie wiadomo czy zdąży na MU. Pewnie tak....

Powtórzę - NIKT NIE PISZE, z osób krytykujących sprowadzenie Walkera, ŻE MŁODZI MAJĄ GRAĆ. Gra Cudicini, a ktoś grzeje ławę. Tylko po cholerę tym kimś ma być 36-letni Walker?

aapa po co mam sam zakładać klub - ja mam zamiar przejąć Tottenham :) Pawle - spoks, ja wole drużynę, która ma szansę na top 4 :) PS Gdzie ja napisałem, że Alnwick, czy Button mają grać? Mają grzać ławę zamiast Walkera, który pewnie w meczu z MU posrałby się równie jak Alnwick, a może i bardziej, bo w tym wieku zwieracze mogą już gorzej pracować :)

Myślę że momentami dyskusja zeszła na nie właściwy kierunek. Tu nie chodzi o to czy bramkarz jest młody czy stary MA BYĆ DOBRY. Bramkarz to specyficzna pozycja. W drużynie musi być No 1 i jego pozycja musi być mocna. Tu nie da się wpuszczać Młodziana na końcówki meczów. Bramkarz No 1 musi grać az do krwi ostatniej. Młodzi aby zostać DOBRYMI muszą grac i jeszcze raz grać. Tylko ogranie czyni dobrego Bramkarza. Nie mamy rezerw i dlatego wypożyczamy naszych młodych bramkarzy aby grali i grali i grali. Ostatnie popisy Alnwicka pokazały jakim słbym i niedoświadczonym bramkarzem jest teraz. Strach pomyśleć że kontuzję w meczu z MU odnosi Cudicini i wchodzi Alnwick . Chłopak by się posrał ze strachu i smród poczulibyśmy nawet przez telewizor. Napewno dlatego lepszym rozwiązaniem jest stary doświadczony bramkarz który nie musi juz się ogrywać i będzie spokojnie siedział na ławie a dalszej perspektywie zniesie bycie no 3. Wot końcówka kariery.

No właśnie o to mi ginola chodziło - tamci się nie bali postawić, a przecież Real to akurat mógłby ze spokojem kogoś ściągnąć dużo lepszego od anonimowego wówczas Ikera. A mimo wszystko walcząc o wszystko co możliwe w klubowej piłce postawili na młodziaka. A my mamy dziś kelnera. Ja akurat byłem zwolennikiem zamiast ściągnięcia Gomesa, który - umówmy się mimo wszystko - nie jest 5 bramkarzem na świecie po bardzo nierównym sezonie (zapomniałeś np. ginola o VdS, Amelii, Benaglio, czy Mandandzie, którego nie lubię, ale widzę jak gra, etc.), ale ok zostawmy to - byłem zwolennikiem ściągnięcia właśnie takiego Asenjo, czy na długo przed zainteresowaniem Lyonu - Llorisa. Nie udało się - mówi się trudno, ale na Boga sprowadzamy gościa, który podpisał minimum kontrakt na rok, a ma posiedzieć na ławce maksimum miesiąc. Gdy już wiemy, że np. takiego Buttona możemy cofnąć z wypożyczenia, a ten chłopak już w reprezentacji Anglii U19 i U20 zaczął występować, mimo iż u nas gra tylko w rezerwie. Jak dla mnie na ławkę w zupełności wystarczy, a potem niech wraca się dalej ogrywać. A już kompletnie Pawle nie rozumiem dlaczego dobry Tottenham kojarzy Ci się z co najwyżej przeciętnością, czyli zawodnikami, których wymieniłeś. Po to była rewolucja, bo każdy widział, że sprowadzając za średnie pieniądze zawodników średnich nie wejdziemy do top 4. Dlatego w momencie, gdy zaczęliśmy kupować za grube pieniądze Modricia, Bentleya, Huttona czy Pavlyuchenkę, a kiedyś tego Bułgara, którego nazwiska nie napiszę tu już chyba nigdy cieszyłem się, że sprowadzamy zawodników, którzy mogą realnie być najlepsi w lidze. Lidze najsilniejszej przecież na świecie. I ok - Bentley na razie nie gra na miarę swojego talentu, Hutton doznał poważnej kontuzji, ale już Modrić, czy przecież przez HR sprowadzeni za równie grubą kasę - Defoe i Palacios - są dla nas kluczowymi zawodnikami, bez których ja bym tego zespołu nie widział. Należało na nich te pieniądze wydać. Inni też się potrafią przejechać na gigantycznym transferze (np. Veron w MUłach), co nie znaczy, że rezygnują z kupowania kolejnych klasowych w danym momencie piłkarzy na rzecz kelnerów lub przeciętnych ligowców. Cholera wie, gdzie byśmy byli teraz, gdybyśmy w ostatniej chwili nie przycięli na transferach Capela, czy Arshavina (to mnie ku*wa najbardziej boli). Rozumiem, że czasy ciężkie, budowa stadionu niedługo, ale my akurat jesteśmy dość dobrze zarządzanym klubem, który co roku przynosi profity, a pieniądze władowane w transfery to inwestycja, która jak w przypadku Bułgara opłaciła się finansowo znakomicie.

Bo Casillas ma jeszcze przed soba dobrych kilka lat grania a znalezienie kogos lepszego graniczy z cudem. Z cudem nie graniczy jednak znalezienie lepszego od Johnny'ego, przepraszam Jimmy'ego Walkera. I mowicie, ze gdybysmy mieli taki talent to by sie nie marnowal. Przeciez Iker nie zaczal grac, bo byl takim talentem, ale dlatego, ze kontuzje zlapali Illgner i Bizzarri. Valdes zaczal grac, bo kontuzje zlapali Bonano i Jorquera. Gdyby nie to, pewnie zaden z nich nie zrobilby takiej kariery. Tyle ze w Barcy i Realu w odpowiednim momencie nikt nie bal sie na nich postawic. Spojrzmy na to z drugiej strony - wielu ludzi narzeka na Gomesa (ja nie, zeby bylo jasne, bardzo mnie ucieszyl ten transfer). Oczywiscie chcialbym jeszcze lepszego bramkarza, wiadomo, ze nawet zamiast Modricia wolalbym Messiego, choc nie sa to pozycje wymagajace wzmocnien. Zastanowmy sie ilu bezsprzecznie lepszych od Gomesa bramkarzy jest teraz na swiecie? Ja widze tylko czterech - Buffon, Casillas, Cech, Julio Cesar. Ktos tam powie, ze Neuer, ktos ze Akinfeev, a jeszcze ktos, ze Reina. Jednak to juz bedzie dyskusyjne, co do wymienionej czworki nikt chyba nie zaprzeczy, prawda?! Jakie mamy szanse na sciagniecie ktoregokolwiek z nich. Zerowe, czyz nie?! W jaki wiec sposob mozemy wykolowac lepszego bramkarza? Albo go sobie wychowac, albo znalezc jakiegos zdolnego juniora, albo zainwestowac w jakis uznany talent, ktory MOZE rozwinie sie do Top Class (typu Asenjo, Lloris etc.). Na pewno nie jest jednak tym wyjsciem sprowadzanie Cudiciniego (choc to jeszcze rozumiem, nie sadze zeby byl lepszy od np. takiego Asenjo, ale byl za darmo) ani jakiegos ku**a kelnera! Tu jest caly klucz do kilku innych pozycji - tak samo ma sie sprawa z Modriciem, Lennonem, Corluka czy srodkiem obrony. Chyba nawet i Palaciosem. Na lewa obrone (choc bardzo lubie Ekotto) czy atak jestesmy w stanie kupic lepszych graczy niz mamy. Na bramkarza, playmakera, prawego obronce, srodkowych obroncow, def. poma i prawego skrzydlowego nie sciagniemy nikogo lepszego, bo albo nie ma takich gosci na rynku, albo sa (jak bramkarze) poza zasiegiem. Co zreszta doprowadzilo mnie do wniosku, ze mamy bardzo silny trzon zespolu. Jedyna formacja, w ktorej nie mamy na prawde bardzo klasowych graczy to atak. JD bardzo lubie, ale juz pare razy widzialem jak zaczynal z grubej rury a pozniej obnizal loty. Keane zawsze byl gosciem o srednich umiejetnosciach nadrabiajacym charakterem, ambicja i wola walki (co na Anglie w zupelnosci wystarczalo), teraz popadl w szarzyzne. Crouch i Roman to bardzo fajni goscie, no ale umowmy sie, ze typowi ligowcy. Uff, ale sie rozpisalem:D

Jeszcze jedno, pokażcie mi kogoś komu uda się zagrać przy takim Casillasie. Ile lat taki młodzian jest w stanie czekać? I dlaczego jeżeli raz wyszło to Real zamiast szukać następnego takiego gościa stawia na Dudka?

tak jest!

Patrzysz przez pryzmat dzisiejszego stanu i ostatnich sukcesów. Ale akurat jak Valdez zaczynał to nie mieli żadnego bramkarza wśród wychowanków. Żadnego godnego rywal dla IC w każdym razie. Do dziś zresztą jeśli porównywać samych zawodników, a nie drużyny, to Valdez może najwyżej rękawice nosić.

Dla mnie to całkiem przyzwoity bramkarz(conajmniej). A teorię, że to tylko i wyłącznie odpowiedź na Ikera psują dwa fakty. Po pierwsze to jest trochę bez sensu no bo kto jak kto ale Barca ma mieć kompleksy jeśli chodzi o wychowanków? Względem Realu?! Dwa: przecież kupiono cenionego swego czasu Recbera-i chyba nawet właśnie na niego stawiano. A kto dziś broni? Niby można powiedzieć, że Rustu to pomyłka ale skoro próbowano zastąpić Valdeza to naprawdę Barcelony nie byłoby satć na kogoś lepszego?

No to właśnie mamy efekty tego hartowania charakterów. W lizbie zahartowanych wychowanków w 1 drużynie.

Aha, co do Vldeza-on robi(ł) błędy katatrofalne ale stosunkowo rzadko a poza tym prezentuje się przecież wcale niesamowicie. Gdyby był taki słaby to czy kilku kolejnych trenerów Barcy nie poszukałoby kogoś lepszego? Tylko dlatego, że Casillas?

z Wimbledonu

Nie żaden Shilton - myślałem o najlepszym bramkarzu w historii Anglii i tak mi się omskło, a chodziło o zdanie, gdzie podaję Pata Jenningsa

Barometr, Shilton w Spurs? Kiedy, gdzie, jak? Coś Ci się ... Akurat Jennings to dobry przykład na poparcie teorii, że młodziaki to niech się uczą i cicho siedzą. Gdy zaczynał u nas był młody bo miał 19 lat, gdy kończył (to nie była żadna zdrada, klub uznał, że już wystarczy) miał 32 lata. Dla Arsenalu okazał się jednak przydatny i mniej więcej rozegrał połowę tego co u nas. ginola, to temat na dłuższą rozmowę, ale w jakimś sensie uważam, że jedną z większych bolączek dziesiejszego świata jest jakiś dziwny pęd w stylu "bo młodzi muszą mieć pracę". Oczywiście, że muszą, ale niekoniecznie od razu na najwyższych stanowiskach i niekoniecznie kosztem starych. Jak pisałem niżej też widzę zawodników, którzy dali radę. U nas Alnwick narazie nie dał i to prosta odpowiedź, że na razie nie może liczyć na grę. Valdez owszem się wyrobił, ale jego nie brał bym poważnie. Był wszak tylko marną (mimo wszystko) odpowiedzią na Casillasa, który jak najbardziej jest potwierdzeniem, że warto młodym dać szansę, bo a nóż widelec trafi się prawdziwa perła.

No coś Barometr chyba zdanie nie tak poskałdałeś. Z tym ogrywaniem się zgadzam i nie zgadzam. Mam rozumieć, że mamy takiego Casillasa, ale na niego nie stawiamy?? Szkolenia nie mamy praktycznie, ale żeby takiego ZOnka przydzwonić, to nie wierzę. W zasadzie dobry przykład podaje Ginola. Tylko dla mnie wnioski z tego są inne. Jeżeli znałbym swoją wartość, to nie dałby się dymać i bym odszedł. Z drugiej strony, fakt faktem, że nic by się nie stało jakby w takim przypadku przywołali kogoś z wypożyczenia.

"obsada bramki jest zbyt poważną sprawą, by stawiać na młokosów" - powiedz to aapa Casillasowi, który wskoczył do składu Realu po kontuzji Bodo Illgnera, albo CSKA, gdzie od bodajże 17 roku życia Akinfeev stanął za słupkami a niedługo później został kapitanem i kluczowym zawodnikiem reprezentacji Rosji, Cech jak zaczynał w Sparcie Praga, przykłady można mnożyć - to nie są wyjątki. Tylko z ostatnich młodych - Rui Patrico ze Sportingu, Asnejo w Atletico obecnie, Mandanda w OM, Lloris w OL, Neuer w Schalke, Adler w Bayerze Leverkusen, itp. Mam dalej wymieniać? Po prostu niektóre kluby stawiają na młodych, utalentowanych golkiperów, a my się zadowalamy dziadkami. Na tej pozycji w Tottenhamie nie było dobrze od czasu chyba Petera Shiltona. To jest dramat. Bo Gomes jak się rozkręcał już powoli to nagle łapie kontuzję. Od czasu Pata Jenningsa vel zdrajcy :) czyli naszego obecnego coacha chyba nie było dobrego bramkarza. Ok może miał swoją chwilę niejaki Erik Thorstvedt.

A ja sie tez zgadzam z Marcinem - chodzi o to, ze ci mlodzi spalaja sie psychicznie po takiej decyzji. Wyobrazcie sobie, ze w was w robocie zamiast kogos tam awansowac na jakies stanowisko sprowadza sie kompletnie anonimowego goscia dwa lata przed emerytura. Pracujecie kilka lat - nie wku***lo by was to? Jak dla mnie czasem jednak zachowujemy sie zbyt zachowawczo, fakt z jednej strony przezorny zawsze ubezpieczony. Ale z drugiej zeby rozbic bank trzeba zagrac all in. Pozniej wielkie zdziwienie, ze Angole nie maja ani jednego bramkarza na poziomie - Casillas, Valdes czy Reina tez byli przeciez trzecimi bramkarzami w swoich zespolach. W pewnym momencie okazali sie byc potrzebni i ktos im powiedzial "spoko mlody, dasz rade, doswiadczenia nie masz, ale twoim atutem jest swiezosc". A przeciez mogli w Barcy czy Realu poszukac jakiegos 36-latka z karta w reku...

Hura! dziadkowie na WHL :D

Tu się też muszę zgodzić-ale nie tak do końca. Bo to będzie miało rację bytu pod warunkiem, że o tak samo myślą młodzi GK. Bo chodzi mi właśnie o ten "efekt psychologiczny". Jak na nich wpłynie informacja, świadomość, że Harry bez walki woli jakiegoś przecietniaka, ze ktoś taki jest w jego mniemaniu lepszym bramkarzem. Poza tym jeśli to ma być rzeczywiste zabezpieczenie to wolałbym jednak któregoś z młodych niż takiego naprawdę przeciętnego bramkarza.

Ale jakich konkurentów? Kiedy mieli udowodnić, że są lepsi od takiego Walkera? Zdaje się. że z góry założono, iż są odeń słabsi. Nie chodzi mi o to żeby dostawali szansę kosztem Carla czy Gomesa-tu się z tobą zgadzam, niech pokażą, że warto im tę szansę dać.

Racja Marcin racja

A ja myslalem, ze kupno Jamesa to najwieksze zlo...

bedziemy*

hmmm, chyba nam się szykuje nowy trener bramkarzy :P