A ja byłem ostatnio na meczu Hajduk - Stoke i widziałem, jak jedna czarna babka wraz z mężem i całym stadionem robiła "uuuuu" (nie wiem jak to napisać, wiecie "buczenie" małpy) w momencie, gdy z boiska schodził Kenwyne Jones. Ba, czytałem o wielu Niemcach, którzy gazowali Polaków i Żydów, choć nie byli nazistami. I co z tego wszystkiego wynika? Wielki ch**!

Kompletnie się z tym nie zgadzam. Nie jest rasizmem powiedzieć, że Murzyn ma czarną skórę (czy raczej ciemną), ale już jest jeśli się powie, że jest podobny do małpy. Na czym polega rasizm (i wszystkie inne -izmy) jak nie na generalizowaniu? Bo przecież są też Murzyni o skórze bielszej niż Twoja czy moja. A Ty (i cała banda debili z WHL) uznając, że skoro Adebayor pochodzi z Togo, to jego ojciec musiał myć słonie, generalizujesz. Matkę ku**ę pomijam, to jest jeszcze poniżej poziomu rasizmu. Odpowiedz mi na jedno pytanie - wierzysz, że ktoś sprawdził, czym zajmował się ojciec Adebayora? I okazało się, że rzeczywiście mył słonie, więc tak sobie po prostu śpiewają nie chcąc go obrażać?

A czy naprawdę sympatię do klubu musimy brać z całym beneficium inventarii? Jeszcze rozumiem jakiegoś swojego lokalnego (choć ja jakoś nie nienawidzę Lecha, Wisły, Lechii, Śląska etc., Cracovia i Arka to inna bajka), ale oddalonego o pół kontynentu? Gdzieś, gdzie się nie wychowałem, nie wprowadziłem nawet w dojrzałym wieku, nie żyję z kumplami pół tygodnia ostatnim meczem i drugie pół następnym? Czy będąc kibicem Tottenhamu muszę nienawidzić Arsenalu, Realu Barcelony, Milanu Interu etc? Czy muszę identyfikować się z hasłem, którym obecnie mianuje się bojówka? Co ma to hasło wspólnego z tym co było. Ba, czy jego idea dalej ma jakikolwiek sens, skoro już od dawna kibice Tottenhamu (bo nie powiem, że moi) sami śpiewają o Adebayorze, Wengerze pedofilu etc?

Pewnie, że nie musisz, przynajmniej w moich oczach. Ale ignorancją to zalatuje.

Ale jakie to możliwości otwiera! Mozna, na ten przykład, w czasie jakiegoś turnieju zawiązać "niepisaną zgodę" z ManU albo CFC. Jak kibice Woolwich w Trzciance

A te oba teksty są za to dość obraźliwe. Ale nie będę się z Wami kłócił na "tottenhamskość", powiem tylko, że jestem zdziwiony, że to akurat z waszych ust (klawiatur)

Nie martw się, nie jestem aż takim prymitywem Czy Ty naprawdę nie widzisz chęci wywyższenia się poprzez tę przyśpiewkę? A wywyższenie to jest oparte o co? O słupek parkingowy czy może jednak pochodzenie? Chcesz, to napiszę, że jest to dyskryminujące, lepiej? Aha, coś innego, wspólnego z jego pochodzeniem? Jeśli "bycie ku**ą" jest Twoim zdaniem związane z jego pochodzeniem, to dzięki kończę temat z mojej strony.

Ale robicie tu offtop

Ginola mówiłeś że nie chcesz się ze mną użerać skoro nic nie wynika z mojego komentarza to w takim razie 2pac, Jay-z, Dr Dre, Snoop dogg itd. to rasiści, oni też używali pogardliwych słów o murzynach i strasznie generalizuję w swoich utworach . Sam Adebayor powiedział że nie ma z tym problemu i że przyśpiewka raczej wynikła z tego że strzelił nam 10 bramek a nie że ktoś ma problem z jego pochodzeniem! Mam nadzieję że jak się sprawdzi w naszych barwach, to kibice ładnie mu to wynagrodzą, po mimo jego przeszłości w Arsenalu!

aapa nie zgodzę się z Tobą. Ale to już w sumie była dyskusja o tym, że kibicując w Polsce może mi być daleko do Yids Army, bo nie jestem z nikim związany z tej grupy. A moje nieidentyfikowanie się wiąże się głownie z polityką Izraela na Bliskim Wschodzie. Oczywiście historii Tottenhamu nie mam zamiaru się wstydzić, tylko nie muszę się też z tym jakoś specjalnie obnosić.

Podsumowując - granica rasizmu jest dość cienka i płynna dla różnych osób. Do tego jeszcze dochodzi wbijanie ludziom do głowy politycznej poprawności, która tylko ta granicę przesuwa w coraz bardziej absurdalne rejony. Dla mnie ten Słoń jest obraźliwy nie rasistowski, ale spoko ginola - jestem w stanie zrozumieć, że dla innych może być rasistowski. I mam to w sumie gdzieś, jakie to jest. Ważne, żeby takich zawodników do Tottenhamu nie sprowadzać.

Osobiście nie mam nic przeciwko murzynom... Sam bym sobie jednego kupił

ginola i Baro, ostatnia rzecz jaka przyszłaby mi do głowy to chęć obrażenie kogokolwiek. Nie wiem jak to wytłumaczyć, ale nie bierzcie tego do siebie. Myślę, że są sytuacje gdzie człowiek jest dumny z czegoś, a innym razem chciałby żeby "kretynów" obok nie było. Co do piosenki o Ade to się zgadzamy. Próbowałem ją po prostu w inny sposób zdyskredytować. Niema co tu o niej gadać, bo na to nie zasługuje. Baro, zdziwisz się, ale duża część Yid Army nie popiera polityki Izraela. Ja popieram, ty nie. Przychodzi jednak moment, że Spurs jadą na Stamford Bridge, albo w inne mniej cywilizowane miejsce i ty i ja jesteśmy dla nich Yids. To jest to dobrodziejstwo inwentarza, którego nie wyrzucisz. Gorzej mają tylko ci co słuchają tych obelg, sami są Żydami i ...kibicami tych drużyn.

ja pitole - nikt nie dojdzie na MU

Nie no jak tak to luz. Tzn. mam gdzieś czy fani innych drużyn mówią na nas Żydki (spotkałem się z tym w Polsce), czy Yids. Śmieszy mnie to co najwyżej. Wypierać się tego inwentarza nie mam zamiaru - tylko jakoś się z tym obnosić też nie będę.

Podobno Luka dojdzie, bo ma wyleczyć uraz

Genau. Szczególnie, że, hmmm jakby to określić, z Tottenhamem sympatyzuję (jak moim zdaniem 99,9% ludzi z tej strony). Nie da się być true fanem nie będąc blisko tematu, w każdym razie takie jest moje zdanie co do tego.

Szczególnie, że mnie Marcin znasz, wachlarz dowcipów rasistowskich, antysemickich, homofobicznych etc. mam bardzo szeroki. Zresztą, z tymi słoniami to już kwestia czysto semantyczna, czy jest to rasizm, czy nie. Jakaś forma dyskryminacji na pewno. To tak, jakby się zastanawiać, czy powiedzenie, że kibice Tottenhamu śmierdzą czosnkiem i cebulą jest antysemityzmem czy tylko zwykłą formą obrazy. Niewątpliwie kuchnia żydowska jest bardzo bogata w obie te rośliny, na pewno bardziej, niż Togo w słonie (tak nawiasem mówiąc, słoń afrykański chyba tam w ogóle nie występuje, a populacja słonia afrykańskiego leśnego na całym kontynencie jest bliska wyginięciu). To takie porównanie do rozważenia, chyba całkiem nienajgorsze, w każdym razie w mojej opinii.

http://www.skysports.com/story/0,,11667_7113172,00.html

Wilk w owczej skórze? Pewnie się dogadają przy wódce i Luka odejdzie do ManU

I to jest zachęcające http://www.skysports.com/story/0,,11862_7112939,00.html