A King, Ginola, Gazza, Hoddle, Waddle, Lennon?

Nie zgodze sie z raptusem co do teorii że lubimy tylko napadziorów. To bardziej domena dzieciaków którzy sobie wieszaja na ścianie zawsze największych fighterów ataku a nie ludzi którzy sie już futbolem troche czasu interesują. Na własnym przykładzie moge powiedzieć że Sol był dla mnie do czasu odejścia do analów super zawodnikiem(obrońca) bardzo ceniłem Alana Nielsena, Tima Sherwooda nie wspominając o Davidsie więc z tych jakże krótkich wyliczeń wynika że nie tylko gracze bedący na świeczniku strzelajacy mnóstwo goli mogą wywoływać drżenie serca ale spece od czarnej roboty również.

ja znam kibica na Spursmanii, który uwaza, że JJ to nasz najlepszy zawodnik. Do czego ma absolutnie prawo i nie ma w tym grama ironii. Raptus- chyba zacznę Cię ignorować, bo jak bierzesz się za wychowanie to mam poważne obawy czym to się skończy.

Ja nawet nie porucznikuje, a gdzie tam do generała.

Generalizujesz, i to mocno, Raptusie, prawda?

P.S żeby nie być posądzonym o antykeanizm, uroczyście stwierdzam,że na mojej liście wszechczasów pierwsze miejsce dzierży przygłup i ćpun niejaki Maradona.

Pawle, to jest tak jak z kobietami. Zwykła dziewczyna choćby najfajnejsza była, dobra w każdej dziedzinie :) , ale zawsze przegra z dowolną miską (choćby beznadziejną),bo poprostu nią nie jest. Taka jest mentalność mężczyzn. Dlatego uwielbiają napastników, robota "na zapleczu" ich nie rajcuje. A już pajacujący napastnik działa jak viagra. Bo to taki beściak, luzak i wogóle. Po prostu rzygać się czasami chce. Ale to są skutki wychowania, taka subkultura.

Jermain jest za malo charyzmatyczny.Moze kiedys bedzie liderem.Mlody jest,zobaczymy.

a tak wracajac jeszcze do wczesniejszej dyskusji - dlaczego np mało kto czci na tej stronie Jermaine'a Jenasa? Jest z nami 4 lata już. Keano po tym czasie był już jak bóg, a tak naprawdę mniej zrobił dla nas. Jeśli już tak trzymamy się tych bramek, to nie pamięta nikt jego bramki na 1-1 z manu z wolnego? jego na 1-1 z chelsea? jego na 2-2 z arsenalem w 95 minucie? jego na 1-0 z evertonem w 90 minucie? na 1-0 z arsenalem w pamiętnym 5-1? i w ostatnim sezonie mega ważnego gola na 3-4 z arsenalem który dał nam nadzieje jakże słuszną na 4-4? nie pamiętam takich brakem Robbiego, oprócz 1-0 z arsenalem i 2-2 z arsenalem. Było na 2-1 z WBA jak kuszczak skroił defoe i parę tam mniej ważnych. Dlaczego nie czcimy Jenasa? Dlaczego chcemy się go pozbyć? Czy nie należy mu się za to wszystko szacunek i nie powinien zostać u nas? Czy ta gałąź nie dawała większych owoców niż robbie? zastanówmy się. czy nie pokochaliśmy Robbiego za to jak pracował na boisku i walczył? Jenas takim piłkarzem nie był nigdy, jedynie sporadycznie. takiego piłkarza jak keane można było pokochać, jenasa nie. tyle że takiego keano już nie ma. Dlaczego więc nie mierzymy tych piłkarzy równą miarą?

Pewnie aapa masz rację, ze kupią. Pewnie i tak większość nie będzie tylko "klubowa" ale to chyba inna bajka niż marnowanie perełek jak np. Real zmarnował Eto. Ma U z jednej strony masz zakupy Berby, Ronaldo itp, ale z drugiej masz Machado, Evansa (chyba dobrze kojarzę, jak nie to przepraszam) o Nevillu, Scholesie czy Giggsie nie wspominając - a to tylko część wychowanków.

Marcus, trochę jest jak mówisz. Ale poczekaj aż w Barcelonie nie znajdą odpowiedniego zawodnika wśród wychowanków, ręka im nie zadrży przed wydaniem grubej kasy, podobnie z płaa co tydzień. Podobnie MU. Jedno co tłumaczy oba kluby to styl, który bez dwóch zdań maja i do którego nowi musza się dostosowac.

tata nie czepiam się słówek, po prostu czytam co napisałeś. Dla mnie jest róznica między niecierpieniem a nienawiścią.

Pawle spójrz na to z innej perspektywy. Barcelona po prostu wykreowała inny model, dosyć dobrze się to sprawdziło już w Man U. To jest kolejna oręż w walce. Jakby na to nie patrzeć Barca z Realem wygrywa wśród tych fanów, którzy przywiązują wagę do tego typu spraw. A co Tamudo, dobra odejdzie, ale tak naprawdę dla wielu zostanie symbolem tego klubu. Moze skala nie jest za wielka, ale mimo wszystko jest. Mnie to specjalnie nie dziwi, bo jest to bardzo mądre rozstrzygniecie. Nie można tylko licytować, dawac więcej i więcej. W tym sensie model Realu jest znany i raczej jednostkowy, bo przecież mało kto jest w stanie z nim rywalizowac na tym polu. Nie mówię,ze płace nie będą rosły, ale jednak ,takie mam wrazenie, ze ktoś zatrybił, że coś takiego jest bez sensu. Zauważ trzeba , że taki ktoś ma jedną niesamowita cechę, stałość i wierność. Nawet z marketingowego-reklamowego punktu widzenia są to cechy nie do przecenienia. Ja tylko czekam, aż ktoś zacznie te wartości wykorzystywac, bo w chwili gdzie kazdy gada o kryzysie, te wartości strasznie rosną na sile.

Tata to twoja dowolna interpretacja. Ja tylko uważam, że w/g mnie nie ma miejsca dla RK w składzie Spurs, a reszta to tylko bardziej lub mniej trafne argumenty.

Marcus nie czepiaj sie slowek.Z postow Raptusa dobitnie wynika ze nie cierpi tego zawodnika.A ja proponuje tobie podchodzenie to tego typu tematow z wiekszym dystansem.

trudno mi powiedziec czy giggsowe maldinowe pokolenie wraca, jakby nie patrzeć Barry, Given, Nolan poodchodzili nie dawno lub teraz dla większej kasy, mimo że u siebie mogli zostać legendami. Barcelona może i daje przykład, ale czy ktoś oprócz Barcelony? Z Espanyolu wyrzucają Tamudo, no nie jest dobrze ... Scholes, Del Piero, Giggs, to wszystko już stare nazwiska, pewnie dołączy do nich Xavi, Gerrard, może Iniesta, ale jakoś czarno to widzę...nie ... chyba nie...

Tatap. poweidz mi tylko gdzie ktoś napisał, ze go nienawidzi?? Proponuję czytac trochę uwazniej i z większa otwartością na poglądy innych, bo potem takie naduzycia powstają. Nawet jak nie sa bliskie temu sercu:)

Nie zgadzam się z toba Marku(co do ogólu), co nie zmienia faktu, ze taka argumentacja dużo bardziej mi się podoba niż gadanie o legendach, obrażaniu sie itd. Dwie sprawy tylko. Nie chodzi o to, ze odszedł, ale że wrócił. No i druga, ja mam wrażenie, że czas Giggsów i Maldinich wraca. Finał LM to tak naprawdę finał w kontekście tej debaty, wychowanków. Dobry przykład daje barca, której nie trawie. Myślę, ze to jest własnie droga do sukcesu. Ludzie mają już dość ciągłych zmian, kupna, sprzedaży itp. Chcą mieć ludzi, którzy choć w części podzielaja ich poglad na zycie. Tu nie chodzi o wychowanka, ale kogoś oddanego. Niech sobie Real sprzedaje tony koszul, koszulek, t-Shirtów, nawet flanelowych. Ja mam wrażenie, ze w Europie już to się przejadło i jak zawsze będzie to impuls na resztę świata. Jeszczę trochę.

Przeczytałem uważnie jeszcze raz całą dyskusję i widzę że zaczyna ona zmierzać do nikąd. Dlaczego? Bo zupełnie niepotrzebnie wypłynął nie uzasadniony wniosek że keano to jakiś idol dla tych co GO: Lubią* Szanują* Bronią* (* ewentulanie niepotrzebne skreślić). Chyba to nie jest tak .Pewnie dla niektórych jest on idolem. Ale co to oznacza? Czy jak mój syn ma jego koszulkę to oznacza że jest jego idolem czy tylko go bardzo lubi? Nie idżmy więc w stronę rozważań typu: Idol-NIE idol, Legenda-Nie Legenda bo wszystko kwestia podejścia do sprawy i także zdefinowania powyższych pojęć. W rzeczonej sprawie mamy po prostu do czynienia z zawodnikiem który : 1) Grał (gra) w barwach SPURS ponad 6 lat 2) Strzelił ponad 100 bramek ( i tylko prosze nie dzielcie bramki na mniej wazne i bardziej ważne) 3) rozegrał kilkanaście świetnych spotkań a takze który: 1) opuścił nasz klub w niespodziewanym momencie aby zagrać w bardziej utytułowanym i wyżej notowanym Klubie 2) rozegrał kilkanaście słabiutkich meczów 3) nie był w najwyższej formie po powrocie z Liverpoolu. wszystko to fakty i tylko w zależności od punktu widzenia (a czasami nawet sympati) używane przez jego zwoleników i przeciwników. A przeciez aż tak nie mo co zacitrzewiać. Zawodnik jakich wielu. Porzućmy już(niestety) mrzonki o grze dla Klubu(ów) z miłości , przywiązania itp. Cało to całowanie symboli klubowych po golach to zwykłe pijarowskie zagranie. Zawodnicy mają robić swoje: Przychodzić do "pracy" i ... stzrelać gole, bronoć bramki itp. Tak tez ma robić Robbie Keane. To jak jest traktowany przez kibiców jest mniej ważne od tego czy jest (będzie) sprawiedliwie oceniany przez trenerów naszego klubu. Jest forma niech gra, nie ma formy ława. Słusznie ktoś przywołał to przykład JD. Facet ma talent znacznie większy od RK ale niestety to on zdezerterował z Tottenhamu bo nadzwyczajnie w świecie przegrał z Keano rywalizacje. Keano miał po prostu na tyle jaja że gdy grzał ławę i wchodził (albo zastępował Defoe w czasie kontuzji) to po prostu wykorzystywał swoją szansę. Czy to jego wina? Nie . Ja mam trochę zalu do JD że się tak łatwo podał . Choć trzeba przyznać że miał wyjątkowo trudno bo Keano bardzo zatrybił w parze z Berbatowem. To też fakt. Podejdżmy więc do sprawy Keano z większym dystansem. Jeśli Harry uzna że jest mu potrzebny to niech zostanie , a jeśli nie to out. jedno w tym wszyskim jest ważne : podstawowym warunkiem pozostania Keano w naszym klubie jest "utemperowanie" przez niego swojego rozdymanego ego. Tak by pozwoliło mu (jego ego) siedzieć na ławie. Jeśli nie tez musi być out. I na koniec trochę o jego odejściu do Reds. Tak naprawdę nikt z nas do końca nie zna jego motywów. Przeciwnicy mówią że poleciał na kasę. Zwolennicy że chciał grać w LM i powalczyć o Majstra. Gdzie jest prawda? Gdzieś pośrodku. W Reds mu nie wyszło bo raczej nie mogło. Nie chodzi o to że był za cienki w uszach czy tez nie ale o to że nie bardzo było po prostu dla niego miejsce obok Gerrarda. No ale to tylko moja ocena. W każdym razie nie on pierwszy i nie ostatni odszedł. Co ciekawe nie on pierszy i nie ostatni powrócił do dawnego klubu(Klinsman, Sheringham). Takie życie. Ja niestety pozbawiłem się już złudzeń że będzie inaczej. świat się zmienił i transfery stały się niestety zbyt powszechne i zbyt częste. Smutne ale prawdziwe. Czas Maldinich i Giggsów kończy się...

No i ku chwale ojczyzny Raptus. Jak wiesz kto to Paris Hilton to znaczy, że jesteś sprawny i nie bycz się na halach tylko do roboty. Napisz w końcu coś konstruktywnego, bo rozdepczesz Spursmanię jak turyści Twoje Tatry.