Marcus ma racje młodzi powinni dostawać szanse ale tylko wtedy gdy udowodnią że na tą szansę zasługują. Alnwick dostał swoją szansę i ją zmarnował, niech wbiję się w Norwich do pierwszego składu i broni tam świetnie wtedy zasłuży na drugą szanse. No właśnie jak można nabrać formy meczowej siedząc na ławce, jak tu się rozwijać jak nie grasz meczy o punkty,

No to jeszcze raz. Chodzi o to aby docelowo tym TRZECIM (ława i poza ławą cały sezon) NIE BYŁ Młodzian który ma grać, grać , grać. Wypożyczenia sa właśnie o tego. Natomiast kto EWENTUALNIE lepiej by się spisał w razie kontuzji Cudiciniego trudno powiedzieć. Ja stawiam że taki Alnwick dałby większa plamę....widzieliście mecz z Burnley. Mam nadzieję że nigdy sie nie dowiemy. Według informacji chłopaków którzy chodzą na treningi GOMES już TRENUJE. Nie wiadomo czy zdąży na MU. Pewnie tak....

Czyli lepsze siedzenie na ławie niż gra gdzieś tam?? To ja już nic nie kapuję. To gdzie ten rozwój i kiedy ma się dokonać?

Powtórzę - NIKT NIE PISZE, z osób krytykujących sprowadzenie Walkera, ŻE MŁODZI MAJĄ GRAĆ. Gra Cudicini, a ktoś grzeje ławę. Tylko po cholerę tym kimś ma być 36-letni Walker?

Dobra wstawiamy Alnwicka (nie mam bladego pojęcia dlaczego mamy to zrobić, ale ok) zapie*dala nam 5 punktów w 2 meczach - co jest wysoce prawdopodobne. No to jebiemy Harrego, że trzeba "mieć z gorem" . Inni jednak się upieraja, ze on kiedyś odpali. A my spokojnie lądujemy w środku tabeli i dalej jebiemy Harrego, ze to przeciez tylko ligowiec. Niech te wszystkie nasz tzw talenty wykażą się tam gdzie mają grac to pogadamy. Becks kiedyś był na wypożyczeniu w Preston i mu się krzywda nie stała, ale nasze wschodzace gwiazdy mają grac , bo są młodzi. Dużo pisane było o tym, ze King swoją pozaboiskowa postawą kiepsko dziala na resztę itp. A dawanie szans kiedy się na to NIE ZASŁUGUJE, bo się jest kiepskim to ma byćOK??

aapa po co mam sam zakładać klub - ja mam zamiar przejąć Tottenham :) Pawle - spoks, ja wole drużynę, która ma szansę na top 4 :) PS Gdzie ja napisałem, że Alnwick, czy Button mają grać? Mają grzać ławę zamiast Walkera, który pewnie w meczu z MU posrałby się równie jak Alnwick, a może i bardziej, bo w tym wieku zwieracze mogą już gorzej pracować :)

Barometr bo ja jestem bardzo specyficznym kibicem. Tak jak ginola bardzo lubi arsenal i sie z tym nie kryje, to ja np nie śnie o top 4 itp, najbardziej mi odpowiadal zawsze tottenham złożony głownie z fighterow i gdy byl druzyna środka tabeli. tak juz mam.

Myślę że momentami dyskusja zeszła na nie właściwy kierunek. Tu nie chodzi o to czy bramkarz jest młody czy stary MA BYĆ DOBRY. Bramkarz to specyficzna pozycja. W drużynie musi być No 1 i jego pozycja musi być mocna. Tu nie da się wpuszczać Młodziana na końcówki meczów. Bramkarz No 1 musi grać az do krwi ostatniej. Młodzi aby zostać DOBRYMI muszą grac i jeszcze raz grać. Tylko ogranie czyni dobrego Bramkarza. Nie mamy rezerw i dlatego wypożyczamy naszych młodych bramkarzy aby grali i grali i grali. Ostatnie popisy Alnwicka pokazały jakim słbym i niedoświadczonym bramkarzem jest teraz. Strach pomyśleć że kontuzję w meczu z MU odnosi Cudicini i wchodzi Alnwick . Chłopak by się posrał ze strachu i smród poczulibyśmy nawet przez telewizor. Napewno dlatego lepszym rozwiązaniem jest stary doświadczony bramkarz który nie musi juz się ogrywać i będzie spokojnie siedział na ławie a dalszej perspektywie zniesie bycie no 3. Wot końcówka kariery.

Barometr, ty żyjesz w jakimś innym świecie. Nie wiem czy w wirtualnym czy może już czerpiesz energie z kosmosu. Powiem Ci krótko: weź i sam załóż klub i sprowadź sobie piłkarzy. Zakładasz, że ktoś może nie chcieć grać dla Spurs, tak jak nie każdy chce dla Man City, choćby kasa była nie wiadomo jaka. Czy już zapomnieliście jakie bluzgi szły na Alnwicka jak zawalał mecz w FA Cup? Mamy teraz postawić na jakiegoś młodzik, bo sorry Carlo wzięliśmy się za wychowanie? Przy zdrowym Cudicinim nikt z nich nie zagra. Gdyby doszło do kontuzji i tak młodsi bramkarze są do dyspozycji, bo na tym polega instytucja wypożyczenia. Dużo taki Walker i tak nie kosztuje, jest tylko rezerwą rezerwy.

No właśnie o to mi ginola chodziło - tamci się nie bali postawić, a przecież Real to akurat mógłby ze spokojem kogoś ściągnąć dużo lepszego od anonimowego wówczas Ikera. A mimo wszystko walcząc o wszystko co możliwe w klubowej piłce postawili na młodziaka. A my mamy dziś kelnera. Ja akurat byłem zwolennikiem zamiast ściągnięcia Gomesa, który - umówmy się mimo wszystko - nie jest 5 bramkarzem na świecie po bardzo nierównym sezonie (zapomniałeś np. ginola o VdS, Amelii, Benaglio, czy Mandandzie, którego nie lubię, ale widzę jak gra, etc.), ale ok zostawmy to - byłem zwolennikiem ściągnięcia właśnie takiego Asenjo, czy na długo przed zainteresowaniem Lyonu - Llorisa. Nie udało się - mówi się trudno, ale na Boga sprowadzamy gościa, który podpisał minimum kontrakt na rok, a ma posiedzieć na ławce maksimum miesiąc. Gdy już wiemy, że np. takiego Buttona możemy cofnąć z wypożyczenia, a ten chłopak już w reprezentacji Anglii U19 i U20 zaczął występować, mimo iż u nas gra tylko w rezerwie. Jak dla mnie na ławkę w zupełności wystarczy, a potem niech wraca się dalej ogrywać. A już kompletnie Pawle nie rozumiem dlaczego dobry Tottenham kojarzy Ci się z co najwyżej przeciętnością, czyli zawodnikami, których wymieniłeś. Po to była rewolucja, bo każdy widział, że sprowadzając za średnie pieniądze zawodników średnich nie wejdziemy do top 4. Dlatego w momencie, gdy zaczęliśmy kupować za grube pieniądze Modricia, Bentleya, Huttona czy Pavlyuchenkę, a kiedyś tego Bułgara, którego nazwiska nie napiszę tu już chyba nigdy cieszyłem się, że sprowadzamy zawodników, którzy mogą realnie być najlepsi w lidze. Lidze najsilniejszej przecież na świecie. I ok - Bentley na razie nie gra na miarę swojego talentu, Hutton doznał poważnej kontuzji, ale już Modrić, czy przecież przez HR sprowadzeni za równie grubą kasę - Defoe i Palacios - są dla nas kluczowymi zawodnikami, bez których ja bym tego zespołu nie widział. Należało na nich te pieniądze wydać. Inni też się potrafią przejechać na gigantycznym transferze (np. Veron w MUłach), co nie znaczy, że rezygnują z kupowania kolejnych klasowych w danym momencie piłkarzy na rzecz kelnerów lub przeciętnych ligowców. Cholera wie, gdzie byśmy byli teraz, gdybyśmy w ostatniej chwili nie przycięli na transferach Capela, czy Arshavina (to mnie ku*wa najbardziej boli). Rozumiem, że czasy ciężkie, budowa stadionu niedługo, ale my akurat jesteśmy dość dobrze zarządzanym klubem, który co roku przynosi profity, a pieniądze władowane w transfery to inwestycja, która jak w przypadku Bułgara opłaciła się finansowo znakomicie.

a mi się takie transfery podobają, bo od razu mi sie przypomina stary dobry Tottenham :D nawet ten z sezonu 05/06, gdy sciagalismy dziwnych graczy jak Stalteri, Rasiak, czy Tainio, ktorego akurat we francji dosc lubiłem, ale bez przesady. Jest to pierwszy sezon od ho ho ho w ktorym nie wydajemy milionow wielkich. Moze wiec o czyms to swiadczy ;)?

Bo Casillas ma jeszcze przed soba dobrych kilka lat grania a znalezienie kogos lepszego graniczy z cudem. Z cudem nie graniczy jednak znalezienie lepszego od Johnny'ego, przepraszam Jimmy'ego Walkera. I mowicie, ze gdybysmy mieli taki talent to by sie nie marnowal. Przeciez Iker nie zaczal grac, bo byl takim talentem, ale dlatego, ze kontuzje zlapali Illgner i Bizzarri. Valdes zaczal grac, bo kontuzje zlapali Bonano i Jorquera. Gdyby nie to, pewnie zaden z nich nie zrobilby takiej kariery. Tyle ze w Barcy i Realu w odpowiednim momencie nikt nie bal sie na nich postawic. Spojrzmy na to z drugiej strony - wielu ludzi narzeka na Gomesa (ja nie, zeby bylo jasne, bardzo mnie ucieszyl ten transfer). Oczywiscie chcialbym jeszcze lepszego bramkarza, wiadomo, ze nawet zamiast Modricia wolalbym Messiego, choc nie sa to pozycje wymagajace wzmocnien. Zastanowmy sie ilu bezsprzecznie lepszych od Gomesa bramkarzy jest teraz na swiecie? Ja widze tylko czterech - Buffon, Casillas, Cech, Julio Cesar. Ktos tam powie, ze Neuer, ktos ze Akinfeev, a jeszcze ktos, ze Reina. Jednak to juz bedzie dyskusyjne, co do wymienionej czworki nikt chyba nie zaprzeczy, prawda?! Jakie mamy szanse na sciagniecie ktoregokolwiek z nich. Zerowe, czyz nie?! W jaki wiec sposob mozemy wykolowac lepszego bramkarza? Albo go sobie wychowac, albo znalezc jakiegos zdolnego juniora, albo zainwestowac w jakis uznany talent, ktory MOZE rozwinie sie do Top Class (typu Asenjo, Lloris etc.). Na pewno nie jest jednak tym wyjsciem sprowadzanie Cudiciniego (choc to jeszcze rozumiem, nie sadze zeby byl lepszy od np. takiego Asenjo, ale byl za darmo) ani jakiegos ku**a kelnera! Tu jest caly klucz do kilku innych pozycji - tak samo ma sie sprawa z Modriciem, Lennonem, Corluka czy srodkiem obrony. Chyba nawet i Palaciosem. Na lewa obrone (choc bardzo lubie Ekotto) czy atak jestesmy w stanie kupic lepszych graczy niz mamy. Na bramkarza, playmakera, prawego obronce, srodkowych obroncow, def. poma i prawego skrzydlowego nie sciagniemy nikogo lepszego, bo albo nie ma takich gosci na rynku, albo sa (jak bramkarze) poza zasiegiem. Co zreszta doprowadzilo mnie do wniosku, ze mamy bardzo silny trzon zespolu. Jedyna formacja, w ktorej nie mamy na prawde bardzo klasowych graczy to atak. JD bardzo lubie, ale juz pare razy widzialem jak zaczynal z grubej rury a pozniej obnizal loty. Keane zawsze byl gosciem o srednich umiejetnosciach nadrabiajacym charakterem, ambicja i wola walki (co na Anglie w zupelnosci wystarczalo), teraz popadl w szarzyzne. Crouch i Roman to bardzo fajni goscie, no ale umowmy sie, ze typowi ligowcy. Uff, ale sie rozpisalem:D

A dorzucę trzy grosze od siebie ... tak jak podobały mi się dotychczasowe poczynania Harry'ego na transferowym rynku (nie licząc prób ściągnięcia perspektywicznego 39-letniego bramkarza z ostatniej drużyny ligi), tak tego transferu kompletnie nie rozumiem. Po co nam gość, który przez pięć ostatnich lat grzał ławę (a i to nie zawsze) w przeciętnym West Ham? Przecież Gomes wróci już za niespełna miesiąc (taką mam nadzieję), w roli awaryjnego zmiennika dobrze spisuje się Cudicini ... w takim przypadku na ławce powinno się znaleźć miejsce dla młodziutkiego Janssona lub Buttona, ale nie, lepiej ich odesłać na wypożyczenia i przygotować emeryturę dla jakiegoś kapcia. Kiedy ci młodzi bramkarze mają się obeznać z futbolem na najwyższym poziomie? Ja na ich miejscu bym się czuł źle - dajesz z siebie wszystko na meczach juniorów, pojawia się możliwość wskoczenia choćby na ławkę rezerwowych, a tu twoi pracodawcy ściągają takiego kogoś. Mamy trzech młodych gk (Button, Jansson, Alnwick) i chociaż jednego (tego, z którym klub wiąże największe nadzieje) można było ściągnąć i posadzić go na ławce, a nie trzymać na wypożyczeniu w jakimś prowincjonalnym klubiku, gdzie pogra miesiąc tudzież dwa ... jestem na nie, zdecydowanie.

Jeszcze jedno, pokażcie mi kogoś komu uda się zagrać przy takim Casillasie. Ile lat taki młodzian jest w stanie czekać? I dlaczego jeżeli raz wyszło to Real zamiast szukać następnego takiego gościa stawia na Dudka?

młodych trzeba sobie najpierw dobrze wychowac, a my mamy ściepy jakieś nieutalentowane. Gdyby nasi wychowankowie byli tacy zajebisci, to Jol, Ramos czy teraz Redknapp spokojnie by na nich stawiali. Niestety z młodych ostatnio wypromowali sie tylko ohara i lennon. Szkoda więc czasu, skoro mamy na 5 lat dwóch nastolatkow wprowadzac do składu. Zajmijmy sie tym co umiemy, a poniewaz wychowywac mlodziezy na razie nie umiemy, to nie bawmy sie w udawanie jakich to mamy zajebistych nastolatkow w druzynie. Za Redknappa duzo ruszyło bo podpisalismy wspolprace z Internacionalem, zmienilo sie wiele w szkoleniu, w podejsciu do mlodziezy. Jak bedzie w dobrą strone to szło to za 5 lat powinny byc juz jakies efekty. w Arsenalu tez nie wszystko bylo od zaraz

tak jest!

Panowie, ale rozmawiamy o miejscu na ławce rezerwowych, nie o pierwszym składzie. Jeśli odpukac rozłoży się Cudicini, to i tak ściągnie się któregoś z wypożyczonych bramkarzy (oczywiście jeśli klauzula wypożyczenia na to pozwoli). I w takiej sytuacji nie jest powiedziane, kto broniłby. Na szczęście rozmawiamy o historii mało prawdopodobnej - niedługo wróci Gomes i znowu będziemy mieli dwóch równorzędnych bramkarzy. A Walkera kupiliśmy po to, żeby miejsce na ławce rezerwowych zapychac "dziadkiem", a nie marnowac czasu "młodych utalentowanych", którzy w tym czasie mogą ogrywac się w niższych ligach.

Patrzysz przez pryzmat dzisiejszego stanu i ostatnich sukcesów. Ale akurat jak Valdez zaczynał to nie mieli żadnego bramkarza wśród wychowanków. Żadnego godnego rywal dla IC w każdym razie. Do dziś zresztą jeśli porównywać samych zawodników, a nie drużyny, to Valdez może najwyżej rękawice nosić.

a ja moze mam jakies dziwne poglądy na to, ale uważam że na środku obrony powinni grać doświadczeni piłkarze, a jak juz to przynajmniej jeden doswiadczony i jeden juz chociaz troche doswiadczony, a na bramce zawsze widze bramkarzy 28 lat w górę, bo wtedy są najlepsi. Cassillasy zdarzają sie raz na 20 klubów. Jak taki nam się trafi to nie wierze ze by nie grał. Ale kazdy kto widzial Alnwicka chociaz 2 razy w akcji nie pieprzyłby głupot.

Dla mnie to całkiem przyzwoity bramkarz(conajmniej). A teorię, że to tylko i wyłącznie odpowiedź na Ikera psują dwa fakty. Po pierwsze to jest trochę bez sensu no bo kto jak kto ale Barca ma mieć kompleksy jeśli chodzi o wychowanków? Względem Realu?! Dwa: przecież kupiono cenionego swego czasu Recbera-i chyba nawet właśnie na niego stawiano. A kto dziś broni? Niby można powiedzieć, że Rustu to pomyłka ale skoro próbowano zastąpić Valdeza to naprawdę Barcelony nie byłoby satć na kogoś lepszego?